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 帖子主题:[原创]神舟目的已达到,放弃独立研制势在必行! 本文共 20430 个独立IP阅读者 [回帖统计]
奉化湖里鱼
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楼主  
发帖心情[原创]神舟目的已达到,放弃独立研制势在必行!

文章提交者:奉化湖里鱼 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html

神舟七号飞船已经安全地降落在内蒙古四子王旗,让全国人民又高潮了一把,近来这样能让中国人达到高潮的事情还真多,八月的奥运会,这个月神舟飞船都是如此。也许这也是这类大型工程的最大功能——全民高潮迭起,一波又一波…………


高潮过后,我们不得不冷静思考,这样的载人航天有何意义?我国的载人航天的发展之路,是否有值得商榷的地方?如此劳民伤财的工程有没有必要继续下去。

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说载入航天劳民伤财,又有FF们要跳起来破口大骂了,让我们来看一组数据。“为落实新的资助政策体系,中央和地方财政2008年秋季学期投入的经费将达到154亿元左右”,全国2008年秋季的教育投入,也不过154亿而已。但是一个“天宫”一号,造价就高达150亿,这是个什么概念?就是半年的教育投入,只够造一个“天宫”一号,一个“天宫”就让多少失学儿童丧失了入学的希望……


因为总所周知的原因,中国总是受到文明国家的排斥,这一点在正在建设中的国际空间站上体现的尤其突出,全世界都可以加入的空间站,唯独排斥中国的加入。据说当年中央就是在被拒绝后,才恼羞成怒要独立搞载人航天的,目的就是“争一口气”(几百亿用来争气,嘿嘿)。


正如很多网友说的一样,中国被拒绝参加国际空间站还有一个重大愿意,就是西方国家普遍认为中国并不具备载人航天的能力,所以对中国的加入不感兴趣。于是中国为了争一口气,不惜代价地搞了载人航天。现在,随着神舟一号到七号的成功,中国已经向世界证明了自己也有搞载人航天的能力,也就说,中国已经具备了进入国际空间站的资格,放弃独立研制,加入国家空间站已经是必然的趋势。这也就是中国研制载人航天的最大用处——向世界证明自己的能力,以换取合作。


也许有人会说,花了这么多的金钱和时间搞出来的独立载人航天,现在又要加入别人的航天站,岂不是很丢脸?一点也!中国如此闭门造车地搞载人航天,是死路一条完全没有前途的。听到这里FF们肯定又要破口大骂了。请静听我一言,我认为中国独立载人航天毫无前途的理由如下:


1:独立载人航天耗费巨大劳民伤财,但是其回报不明显,至少在很长的一段时间里看不到。


2:载人航天最大的开销还不在于研制,最可怕的就是类似“天宫”一类的太空实验室和以后的中国空间站,这些长期有人驻扎的空间实验室,维护费用之大,完全可以达到拖垮一个国家民族的地步。如果不相信请看苏联的例子。欧美那么富裕尚且要合作分摊维护费用,中国这样的穷国怎么承受?

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3:“天宫”空间站计划看似雄心勃勃,其实和国际空间站差距之大,完全可以用天壤之别来形容。2020年才能建成的天宫不过100吨,而现在的国际空间站已经有500吨了,这还只是重量上的差别。技术上那简直是没法比。想靠天宫来赶超欧美的水平完全是不可能,一个中国的科研能力如何能媲美欧美日科研联军?


4:所谓的独立,其实和闭门造车差不多。类似于改革开放前后的中国,改革开放前的中国确实很“独立”,不过大家都饿着肚子,倒是开放后“合作”了,大家的日子就好起来。科学技术也一样,合作比独立好。


综上所述,中国目前的载人航天发展之路,是没有希望的。不合作,就要永远落后,即使勉强开放出来也会因为费用太高而维持不下去,如果勉强维持下去,就要损害国家元气。


中国已经向西方证明了自己的能力,神舟飞天的成功,让国际空间站终于向中国开启了一条门缝,抓紧时间,开展合作谈判,加入国际空间站,放弃目前这种毫无前景的独立载人航天是目前的当务之急。


神舟的使命已经完成了!


找到一些近期的新闻,看了我的想法和中央不谋而合啊!

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++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


《美国媒体披露中美已重启航天合作谈判》

《美报:中国必将成功加入国际空间站》

《欧洲航天和中国合作重新启动》



本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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加准原创: 哭泣的泪眼煞星 10-02 11:56
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转出: 灌水小白 10-03 01:27
转出: 81906 10-03 08:25
举报: gemzar` 10-04 11:08
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0
  2008-10-2 1:42:32
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于泽龙
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2  
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楼主从某些势力那边拿的钱不少吧! 你写了这么多东西能挣几千美金吧!


 
  2008-10-2 3:05:49
ming201314
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3  
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我真希望能够等到神8成功后楼主会说些什么

就怕到时楼主你以经让你干爹把你卖了没机会在这里发贴了

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0
  2008-10-2 3:06:33
大洪
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4  
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简直是胡说八道!


 
  2008-10-2 6:50:33
mixer
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5  
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鉴于中国太空实力和美国金融危机,美国把空间站转交给中国的条件已经成熟,美国没有必要劳民伤财浪费纳税人的钱了。


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当上帝与民主联手,我仿佛感知到了大地在十字军东侵步伐下的震颤;
而十字军的勋章正在为我们树立一种信念:中国的,就是世界的;符合中国利益的,就是符合世界利益的。
             -=≡○单位★职务○≡=-
潜龙兵团·真没文化军·斯文扫地师·未识一丁团·胸无点墨营·附庸风雅连·对牛弹琴排·扫盲辅导班·副班长
  2008-10-2 8:17:39
奉化湖里鱼
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6  
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 以下是引用ming201314 在第3楼的发言:
我真希望能够等到神8成功后楼主会说些什么

就怕到时楼主你以经让你干爹把你卖了没机会在这里发贴了

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2010年将是一个可怕的年份。神八,神九,神十,天宫一起上天,多少失学儿童的希望又破灭了


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0
  2008-10-2 12:53:03
rzy33547
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7  
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楼主要求加大教育投入是正确的,但不是穷凶极恶吧,什么的经费都往教育里投啊?


神舟系列是科技投入,他的投入养活了多少科技人员,留住多少人才,这笔财富你算了吗?神舟上天做了多少实验,拉动多少经济增长你知道吗? 军工产业的产业结构升级,技术改造靠的是什么?

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发展教育是为了做什么? 如果做好吏治改革,贪污都不计算,只要地方领导少说几句废话,多征求专家意见,少玩忽职守几次,省下的钱远比这点多!


还有,我国建国才60年,而且刚开始一穷二白,人口众多。想一夜间超过美国不现实,说不定等我们这代人进入管材都不一定人均赶上人家,多学学人家是对的,不要吹毛求疵。但这也不是官员无为的理由。贪污不可怕,可怕的是既贪污又无为!

本文内容于 2008-10-2 13:07:51 被rzy33547编辑



编辑: rzy33547 10-02 13:07
奖励工分20工分: 小编S 10-02 15:24
  2008-10-2 13:01:14
nengmou_bluebell
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8  
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哎,听说我们国家某位前领导人听了中国某地的一人小地方的经济报告之后,在回来的路上,就在车上,冲着国内某个牛人经济学家,吼了一句:你们这些卖国贼,尽弄那些洋人的东西,为什么老是说中国的东西没用?


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0
  2008-10-2 13:19:21
奉化湖里鱼
军衔:陆军中士

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9  
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 以下是引用rzy33547 在第7楼的发言:
[size=16]楼主要求加大教育投入是正确的,但不是穷凶极恶吧,什么的经费都往教育里投啊?


神舟系列是科技投入,他的投入养活了多少科技人员,留住多少人才,这笔财富你算了吗?神舟上天做了多少实验,拉动多少经济增长你知道吗? 军工产业的产业结构升级,技术改造靠的是什么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


发展教育是为了做什么? 如果做好吏治改革,贪污都不计算,只要地方领导少说几句废话,多征求专家意见,少玩忽职守几次,省下的钱远比这点多!


还有,我国建国才60年,而且刚开始一穷二白,人口众多。想一夜间超过美国不现......


载人航天真的效益这么高,前苏联就不会被拖垮了。也许你会说美国怎么没有被拖垮,那是因为美国国力强盛而且军民结合做得好。


目前的中国,从政治到经济结构都更加接近前苏联而不同于美国,国家指导下的航天已经称为专门为了显示“国家实力”和论证GCD统治合法性的“面子工程”,仅此而已。至于经济效益,基本上是可以忽略的


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0
  2008-10-2 13:21:23
现役中校参谋
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军号: 1411239



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10  
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LZ的观点真不怎么样啊!!!!!!!!说什么一个中国的科研能力如何能媲美欧美日科研联军?问题是我们加入国际空间站是以什么身份加入.是不是象韩国,马来西亚一样派个人上去看看就回来???

我们自己干是有可能比不上他们几个国家的联合,但我们不干永远也不可能提高科研能力.当我们没这能力把人送上太空时好象没有人来邀请我们吧,现在我们上去了,就有人来邀请了,说你别搞了,我带你上去.这其实就是怕我们也有自己的空间站.我们的空间站虽然小,也许还不到100吨,可怎么了,这是我们自己的,我想在上面做什么实验那是我的事了.到别人的空间站去,你想做什么实验,对不起要先让他知道.不然我不带你鬼知道你的实验是不是威胁???到别人的空间站去,对不起我的地方也不大,你只能乖乖的坐在那,别动,因为你的技术不够,你还想出仓??到别人的空间站去,对不起我的钱不够了.带你去可以给我10亿20亿吧.有这钱我们自己的空间站都有了.我们的嫦娥多少钱搞的??14亿人民币哦.我们的神舟一次才多少钱???

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

当然我们也不反对合作,那要看是怎么的合作.要我们的神舟可以,把你的东西也给我看.要知道我们的空间站的设计,也可以把你的也给我看.这样的条件,他们肯吗???



加准原创: 小编S 10-02 15:27
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0
  2008-10-2 13:38:13
海上重巡203
军衔:中国海军上校

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11  
发帖心情

这几天没少看到楼主的发言,也大致了解到了楼主的观点,我也简单的说几句吧:

楼主始终认为,我们国家的还不是很强大,应该先搞好经济建设、消除社会弊端,让百姓全部过上好日子,然后再去进行这些高尖端、大投入的工程。可是楼主想过没有,中国想经济强大、百姓富足,用什么方式方法来做到啊?

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仅仅依靠现在的粗加工、出售资源是没有太大前景的。就比如说我们的造船业吧,虽然我们的造船吨位已经名列前茅,但我们承建的都是船体部分。电子仪器、精密仪器的高附加值的设备船东还是要用进口的。也就是说,在国际市场上,我们还是一个苦大力的形象。如果中国不在这些高附加值的东西上做文章,还会一直把苦大力做下去的。这样怎么能够让人民全部过上好日子呢?

一个国家和一个家庭都是一样的。现在我们就是要攒钱上大学,提高自己的素质。这样才有条件去谋求到高收入的职业,才能让家人过上好的生活。即使是借钱,这个大学也要上!说到国家,高科技勒紧腰带也要搞,更何况我们现在还不需要勒紧就可以搞了。只有科技水平提高了,我们才能有更好的能力、更多的经济条件去解决这些社会问题。

空间开发合作,这个是必然。中国这次确实是在展示自己的能力给外人看。但如果你没有这个能力,人家就不要你来参加。如果你一定要说这次“神七”是面子工程也无所谓,因为就像说招聘会,你借也要借一套西装才能去参加,而不是穿着汗衫去是一个道理。你没有这个面子工程,你就分不到那块蛋糕!

我们国家现在还有很多不足,这个是事实,我们也不回避。应该说这些不足国人都能看到,所以天天挂在嘴边并不能证明什么。如果楼主真的有忧国意思,找出解决这些弊病的方法才是正道。

一个人的肚子痛,很多人都从外观表现上能看出来。但只有会开方子的才是郎中,其余的就是多嘴了。

本文内容于 2008-10-2 13:54:47 被海上重巡203编辑
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编辑: 海上重巡203 10-02 13:54
加准原创: 小编S 10-02 15:27
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  2008-10-2 13:47:31
军魂在心
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12  
发帖心情

照楼主这么说咱们还发展什么啊,人家什么都有了,我们和他们合作就是了,发展什么都要话钱的,不如和人家合作多好啊,楼主真是聪明啊


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祖国在我心中!!!!
  2008-10-2 14:43:48
奉化湖里鱼
军衔:陆军中士

军号: 1585312


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13  
发帖心情

 以下是引用军魂在心 在第12楼的发言:
照楼主这么说咱们还发展什么啊,人家什么都有了,我们和他们合作就是了,发展什么都要话钱的,不如和人家合作多好啊,楼主真是聪明啊


合作花钱少得到的多。独立搞,无论从经济还是从社会现实来看,条件都还不成熟,中国不具备这样的资格

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0
  2008-10-2 14:51:10
sean925
军衔:陆军列兵

军号: 1649715



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14  
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我们是航天和军费不分家 世界上其他国家军费占GDP的3%左右 我们如果把航天和军费剥离 可以保证航天预算占GDP的0.5%左右 也就是一年950亿人民币 比较合适


啊 没看楼主和楼上的人的言论就发帖了 跑题了 不好意思

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本文内容于 2008-10-2 15:53:05 被sean925编辑



编辑: sean925 10-02 15:53
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0
  2008-10-2 15:49:38
impress
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核武器是不是不合作来的????

要是没有 你就等着挨打吧

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  2008-10-2 15:54:31
h999
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16  
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楼主应该去对美国说.美国现在的航天技术已经比中国强很多了,也没有必要再去发展航天技术了.可以取消美国与航天事业相关的所有产业了.可以把美国投在航天事业上的钱都投到这次金融危机上去救一下美国的经济.这样世界也就安静了.----------我估计美国人会立即把你踢到太空中做垃圾去.


一个国家的航天事业不是靠合伙就能合伙来的.和别的国家合伙的结局就是我们出钱,它们拿我们的钱去研究新技术来对付我们(如果你问我为什么别的国家总是以中国为对立目标的话,我只想说:因为真正的中国人不愿做别人的狗,而别的国家的人,尤其是某些国家最希望的就是让中国人去做它们的狗).这样的话,还不如中国一步一步的走自己的路来发展.壮大.某些国家什么都和别人合伙,结果自己只有实物,没有技术本身.实物一旦被消耗掉,那么你就什么也没有了,可是自己有技术,我就可以再造,而且可以造的更好.而且还可以带动国家经济及技术一起发展.为什么要去与别人合伙呢?核心技术只有自己研究,别妄想着别人会把自己苦心研究的核心技术送给你.那是不可能的.

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再从航天技术本身发展来说,现实点的,火箭的燃料技术.测控技术.载人技术.安全技术等等,哪一项不是千丝万缕的与民用技术有关?那是一个世界尖端的产业.它带动的是一大批民营.国营及军事产业.往上走这些技术可以用在军事上.往下走这些技术可以用在民用上.如果没有这些技术,世界上有很多人将失业,我估计也包括你在内(如果中国不在是某些国家的威胁,那么它也不会去养些狗在那呆着了).


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0
  2008-10-2 16:18:10
resentaa
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卖国贼!!!见一次打一次


 
  2008-10-2 16:21:05
waqi1975
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第一、载人航天与失学儿童是否必然的联系?管理一个企业尚且复杂,何况管理一个国家,这中间并非1+1=2或者1-1=O的关系。没有载人航天是否失学儿童就同比例减少了?解放前没有载人航天,连起码的重工业都没有,是否就没有失学儿童了?

第二、“据说当年中央就是在被拒绝后,才恼羞成怒要独立搞载人航天的,目的就是“争一口气””,这句话首先是据说而实际情况如何不得而知,但是如果就楼主这个话也可以反映出两层意思,首先是你没有实力的时候别人根本不跟你合作,你具备实力后别人依据你的实力才对你开了个口子。假如你自己放弃自己的独立性放弃自己的发展把一切寄希望与合作,那么合作后还是会被无情地赶出来。

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第三、前苏联是否被载人航天拖垮的?这个问题如果深究可以写好多专著,但是可以肯定前苏联没有载人航天依旧会垮。




奖励工分20工分: 海上重巡203 10-02 19:30
  2008-10-2 16:23:47