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 帖子主题:一个甲子过后的中印对比说明了什么? 本文共 513 个独立IP阅读者 [回帖统计]
我来看热闹的
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楼主  
发帖心情一个甲子过后的中印对比说明了什么?

文章提交者:我来看热闹的 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

印度,1947年独立建国,中华人民共和国1949年成立。但两个都拥有古代辉煌文明的国家却分别选择了不同的发展道路。印度选择了西方的议会民主制,中国则选择了社会主义道路。做为两个全球人口最多、面积广阔、并具有众多相似性、起点基本相同的发展中国家,无形中展开了制度竞争。如今,一个甲子过去了,这种竞争即使没有结束,但也到了可以总结、评点的阶段。毕竟,冷战,四十多年就分出了胜负。中印两国,六十年足已。


2007年,中国的国内生产总值以3.5万亿美元位列世界三甲,印度则以1.1万亿美元名列第十二,甚至落后于仅四千万人的韩国。中国是印度的三倍,印度则是中国的30%。印度人均国内生产总值刚刚突破1000美元,中国则突破2000美元。印度基础设施落后,甚至在许多地区电力缺乏。而中国一年的发电的新装机容量就达到英国一年的总和。印度全国仅有一条高速公路,总长不过200公里。而中国每年新增的高速公路居世界首位,总里程2007年上半年就突破5万公里(更不用说中国已拥有时速高达350公里的高速铁路和时速达五百公里的磁悬浮)。印度这种基础设施高度落后也直接反映到其经济结构上。印度是世界罕见的第一产业、第三产业高而第二产业低的结构(既三、一、二结构),现实中就是加工制造业落后甚至空白(因为制造业的发展强烈需要完善的基础设施支持),而软件业高度发达的状况。也就是说在一个劳动办资源相当丰富的国家,最发达的却是高资金投入、高科技投入的行业。其资源的比较利益无法在国际化中发挥,就业压力庞大。而中国则早已发展成为世界第二贸易大国和制造业大国。特别一提的是同为农业大国的中印两国,更在农业上产生了巨大的差距:印度拥有1.46亿公顷可耕地,年产粮食1.08亿吨;而中国虽然只拥有1亿多公顷可耕地,粮食年产量却高达4亿吨。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


再看贫困人口和城市化。目前,按照联合国按照人均每天消费一美元的标准,印度贫困人口高达4.5亿,高居世界第一(2008年数据)。名列第二的是中国,为1.35亿,其中农村人口1.26亿(2006年数据)。(中国日收入低于2美元者占总人口的比例约为35%,而印度则超过80%。) 考虑到印度总人口比中国少两亿,这个差距是惊人的。而中国的扶贫事业取得的成就赢得了国际社会的广泛赞誉和高度评价。前世界银行行长沃尔夫威茨2007年曾表示,“过去25年的扶贫成就67%应归功于中国。” 现在 印度70%的人口生活于农村,中国则为55%。


如果从社会发展来比较,双方的差距仍然是相当巨大。印度的识字率为61%,中国识字率96%(1949年时20%)。印度预期寿命68.59 岁,中国72岁(1949年时不到30岁)。中印两国都是贫富差距较大的国家。中国的基尼系数已经超过国际公认的安全线。城市与农村的差距长期严重存在。而印度除了这些不平等外,还有一种现代文明所无法接受的出生不平等带来的贫富差距,即已有四千余年历史的种姓制度的影响。尽管自印度独立以后,废除了种姓制度,但是今天的印度社会仍然保留着种姓制度的残迹,积习难改。种姓层级最高的婆罗门不及人口的4%,却占有七成的司法权及接近半数的国会席次。这种出生就决定一生的命运对人性的摧残可以说是毁灭性的。至于体育,中国已是一个举办过奥运会并在金牌榜上超过美国的体育新超级大国,而印度在其历史上仅仅获得过一枚奥运会金牌。


最后,我们再来比较一下两国政府的清廉程度。 根据国际透明组织2008年最新的廉洁排名,中国名列72,而印度则名列85。


显然,六十年的发展过后,印度和中国相比,不仅经济大幅落后,政府更为腐败。两种制度孰优孰劣到今天应该水落石出了吧。至少我们是否可以得出这样的结论:中国的制度在中国的表现要胜过印度的制度在印度的表现呢?我们是否还可以再提出一个问题:何以印度会如此的失败?如此的落后于中国?但更令我感觉不可思议的是何以一个比中国贫困和腐败的国家的人民,仍然对自己的制度持肯定态度?这种制度的洗脑能力实在是超乎想象。中国别说比印度落后,就是比美国落后,人民都不满。反差之大令人震撼。


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  2008-9-30 18:30:08
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zwf120
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2  
发帖心情

和印度有什么好比的,和中国的探索太空的进程一样,按自己的步骤走..........


 
  2008-9-30 18:37:30
灵池红利
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3  
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有本事去和美国比下,和日本比下。

提醒下,当北美十三州还不存在,五月花号还没启航的时候,中国在当时可是世界无人企及的NO1。

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不知道今天是否还有人敢于自称NO1。


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0
  2008-9-30 19:23:45
我来看热闹的
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4  
发帖心情

印度和中国一个起点,和美国一个起点?,

不可思议的是何以一个比中国贫困和腐败的国家的人民,仍然对自己的制度持肯定态度?这种制度的洗脑能力实在是超乎想象。中国别说比印度落后,就是比美国落后,人民都不满。反差之大令人震撼。 你就是这种人!!!!

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0
  2008-9-30 19:28:15
我来看热闹的
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5  
发帖心情

我发这个的目的就是对比中印的制度,给那些XP看的,不要整天喊什么中国不民主,脑子里都是大粪也不用说出来


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0
  2008-9-30 19:30:03
mqch005
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6  
发帖心情

中国的面积是印度的三倍,中国大部分地区都是温带,印度是热带。地理问题搞清楚点,就不至于提出这样的比较了。


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好男不当兵
  2008-9-30 19:42:36
八一式菜刀
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7  
发帖心情

 以下是引用mqch005 在第6楼的发言:
中国的面积是印度的三倍,中国大部分地区都是温带,印度是热带。地理问题搞清楚点,就不至于提出这样的比较了。

光说中国面积是印度的三倍,怎么不说印度的耕地面积是中国的三倍?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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  操吴戈兮披犀甲,车错毂兮短兵接。
  旌蔽日兮敌若云,矢交坠兮土争先。
  凌余阵兮躐余行,左骖殪兮右刃伤。
  霾两轮兮絷四马,援玉枹兮击鸣鼓。
  天时懟兮威灵怒,严杀尽兮弃原野。
  出不入兮往不反,平原忽兮路超远。
  带长剑兮挟秦弓,首身离兮心不惩。
  诚既勇兮又以武,终刚强兮不可凌。
  身既死兮神以灵,魂魄毅兮为鬼雄。
  2008-9-30 19:45:27
我来看热闹的
军衔:陆军上等兵

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8  
发帖心情

怎么不说中国被封锁30年,而印度没有?.


 
  2008-9-30 19:51:29
我来看热闹的
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9  
发帖心情

搬个凳子等XP送上门.


 
  2008-9-30 19:53:01
mqch005
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10  
发帖心情

中国的粮食产量至少是印度的2倍,印度有1半的国土都是耕地但只有不到四分之一可以灌溉。气候上季风盛行,条件绝对比中国差的多.

另外如果农业方面所占用的土地过多,正好说明其他产业的发展空间被挤占。

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好男不当兵
  2008-9-30 19:56:49
我来看热闹的
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11  
发帖心情

第一次听说这个说法,农田多别的就不行?什么逻辑?


 
  2008-9-30 22:58:18
zwf120
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12  
发帖心情

 以下是引用我来看热闹的 在第11楼的发言:
第一次听说这个说法,农田多别的就不行?什么逻辑?

比如说比种田利润高万倍的房地产行业......难怪我国农田大量减少....

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左F误国右F卖国不左不右当看客..........

意见和大多数人一样叫民意,意见和大多数人不一样叫真理

近日读柏杨,才知道台湾也曾经造过神,原来某些声音选择果然不一般,台湾原来也不是乐园啊,说错话同样要杀头的啊...........
  2008-9-30 23:04:21
八一式菜刀
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13  
发帖心情

 以下是引用mqch005 在第10楼的发言:
中国的粮食产量至少是印度的2倍,印度有1半的国土都是耕地但只有不到四分之一可以灌溉。气候上季风盛行,条件绝对比中国差的多.

另外如果农业方面所占用的土地过多,正好说明其他产业的发展空间被挤占。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

印度有1半的国土都是耕地但只有不到四分之一可以灌溉。


多看看地理书是怎么介绍印度的耕地吧.印度的水系可比中国发达多了.


低矮平缓的地形在全国占有绝对优势,不仅交通方便,而且在热带季风气候及适宜农业生产的冲积土和热带黑土等肥沃土壤条件的配合下,大部分土地可供农业利用,农作物一年四季均可生长,有着得天独厚的自然条件。但是,如果与其它发展中国家比较,特别是考虑到印度所具备的优越自然条件,则其农业发展速度还是较慢的,农业生产水平也是较低的。(1)生产技术落后。目前印度农业生产基本上仍为手工劳动,挽牛是是主要动力。在全世界所有发展中国家的耕地总面积中,印度占22.7%,而其化肥消费量仅占16%,拖拉机数量则不到11%,如果与发达国家相比则差距更大。(2)土地利用不合理,垦殖指数高而复种指数低。印度垦殖指数高达56.7%,超过世界绝大多数国家,但因使用不合理,造成地力耗竭,大批耕地抛荒休闲。以印度丰富的水热资源论,农作物基本上可常年生长,但迄今大部分耕地仅为春种和秋种两种,夏种比例低,总的复种指数较低。(3)单产水平低。主要作物中除茶叶外,其它全部低于世界平均单产水平,其中棉花仅为世界平均单产的五分之二,玉米不足三分之一,牛的产奶量只有世界平均数的四分之一。印度虽然是世界上牛最多的国家,但因营养缺乏,体质退化,生产性能低


看到了吗?到底是环境问题还是人的问题?


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  操吴戈兮披犀甲,车错毂兮短兵接。
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  凌余阵兮躐余行,左骖殪兮右刃伤。
  霾两轮兮絷四马,援玉枹兮击鸣鼓。
  天时懟兮威灵怒,严杀尽兮弃原野。
  出不入兮往不反,平原忽兮路超远。
  带长剑兮挟秦弓,首身离兮心不惩。
  诚既勇兮又以武,终刚强兮不可凌。
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  2008-10-1 10:25:48
hermassking
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14  
发帖心情

没法比,有的根本就是人力不能达到的。比如各国军事实力对比中就有一点是“对外干涉的历史”,这怎么比?印度人有人家的活法,不是天天发射火箭就如何如何了,人家不追求这个。我看人家过得有滋有味的。你以为天天发火箭是好事呢?一般搞这个都是没法了,中国这是被推倒了风口浪尖上,你不干别人别人就干你,这将来的结果就是世界大战,就是战败国(满完)或者战胜国(全国人口灭一半)。人家老老实实过日子,没这个担心。


 
  2008-10-1 10:31:45
mqch005
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15  
发帖心情

我也来转点中国土壤、气候条件远优于印度:

  印度土壤不好,“……气候对于土壤形成的影响,表现为直接影响和间接影响两个方面。直接影响指通过土壤与大气之间经常进行的水分和热量交换,对土壤水、热状况和土壤中物理、化学过程的性质与强度的影响。通常温度每增加10℃,化学反应速度平均增加1~2倍;温度从0℃增加到50℃,化合物的解离度增加7倍。在寒冷的气候条件下,一年中土壤冻结达几个月之久,微生物分解作用非常缓慢,使有机质积累起来;而在常年温暖湿润的气候条件下,微生物活动旺盛,全年都能分解有机质,使有机质含量趋于减少。

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   印度属于全球最热的国家之一,土壤有机质极为稀少,而且对化肥的含量极低,这可能是印度农民无意像中国农民一样大量施肥的主要原因,印度耕地土壤营养容易快速枯竭。而且,人均森林蓄积量是印度的2.53倍,中国人均淡水资源是印度的1.24倍,在印度只有40%的耕地为水浇地,农户每年都必须把水井钻得更深,来获取地下水。

  

   而且,印度国土面积仅有中国1/3,中国光平原和盆地就占31%,几乎和印度国土面积相等,中国的耕地有更大的选择空间,去选择较好的土壤,同时,印度由于国土面积比中国小,城市和耕地也比较集中,也最容易受自然灾害集中影响,不像中国耕地从南到北分散在不同气候、近5000公里长的沿海带状地形上,能回避各种各样的自然灾害风险。

  

   由于印度洋夏季盛行西南季风,西南季风带来大量水汽,印度北部是喜玛拉雅山脉 印度恰处于山脉的迎风坡,多降水,而印度大多城市分布于恒河附近,如有降水,水涨迅猛则直接威胁城市,在西南季风强烈的一年,会形成较大的水灾,而在西南季风很弱的一年 印度处副热带高气压控制,则会产生严重的干旱,农作物经常干死!因此,印度雨季会有远迅猛于温带、亚热带地区的洪涝灾害发生,热带季风气候下,夏季风非常不稳定,旱涝灾害频繁,造成农业减产,同时又伴有虫害.阻碍了农业发展,也带走了热带地区并不肥沃的土壤养分。而且,印度经常有数百万~数千万名受严重雨季洪水影响的灾民需要援助,严重影响着正常的生产和生活,使农业粮产量很容易受气候的随机变化影响。


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好男不当兵
  2008-10-1 12:37:25
mqch005
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16  
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至于灌溉面积占四分之一,这个是印度农业部部长拉奥·比兰德拉·辛格说的。印度的土地面积为3.2亿公顷,其中55%为耕地。一中国9亿公顷的土地中只有10%用于农业,可是印度的粮食产量低于中国。 中国成功的原因是耕地有70%是水浇地,而印度只有23%的耕地能保证灌溉。


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好男不当兵
  2008-10-1 12:40:56
灵池红利
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17  
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 以下是引用我来看热闹的 在第4楼的发言:
印度和中国一个起点,和美国一个起点?,

不可思议的是何以一个比中国贫困和腐败的国家的人民,仍然对自己的制度持肯定态度?这种制度的洗脑能力实在是超乎想象。中国别说比印度落后,就是比美国落后,人民都不满。反差之大令人震撼。 你就是这种人!!!!

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美国和中国当然不是一个起点,在北美十三州还没有出现的时候,中国已经进入文明时代3000年了,而且在其中1700年都是最强的。

就连近代资本主义经济,当中国出现资本主义萌芽的时候北美大西洋沿岸还没有像样的城市,这种起点果然不一样。

一个建国几千年的国家和一个才300年不到的国家比,目前的样子已经很不堪了。



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0
  2008-10-1 12:48:32
呼延峦宇
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18  
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 以下是引用mqch005 在第16楼的发言:
至于灌溉面积占四分之一,这个是印度农业部部长拉奥·比兰德拉·辛格说的。印度的土地面积为3.2亿公顷,其中55%为耕地。一中国9亿公顷的土地中只有10%用于农业,可是印度的粮食产量低于中国。 中国成功的原因是耕地有70%是水浇地,而印度只有23%的耕地能保证灌溉。

日本人,韩国人,真不知道是怎么发展起来的~

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  2008-10-1 12:56:43
江南为枳
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应该比较的不是印度和中国的对比,

要比较的是 如果印度不实行议会民主制,它会不会更糟?

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正如不能用朝鲜民主主义共和国否定社会主义,不能用沙特来赞美君主制一样,

用印度来否定议会民主,同样是错误的。


民主不光是手段,也是目的。

民主本身就是一个成就。


当然了,有人会说,你自己去谈民主吧,我们要吃饭。

但是,第一,民主就一定吃不上饭?民主和提高人民生活水平是矛盾的?

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第二,同样是吃不上饭,这时候是有民主好还是没有民主好?

同样是吃得饱,这时候是民主好还是没有民主好?


印度与中国存在这差距,但是他们至少还有自己人民拥护的民主,

如果他们没有议会民主制,他们和中国仍然有差距,但是他们连自由的没有了...


人不是狗,并不是有饭吃就可以放弃自由,也不是只有放弃自由才能有饭吃。


我的博客 www.vergangen.blog.sohu.com

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以及 www.bullog.cn/blogs/vergangen




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  2008-10-1 13:01:18
呼延峦宇
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