帖子主题:[原创]再议满清入关是吴三桂的错吗?
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  • [原创]再议满清入关是吴三桂的错吗?

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  • 再议满清入关是吴三桂的错吗?


    我非旗人,也不与吴三桂沾亲带故,接上一贴随便谈谈。

    有人说满人是外来民族侵入,女真族是外国人吗?它是真正意义上的中华多民族组成的一个部分,最早也是汉人统治政权的臣民。在女真人兴起前的东北,原来也是大汉民族的统辖地。更远的不讲,努尔哈赤与他的父亲都是大明朝任命的在当地履行职责的官员。它与近代史上外国人侵略有着本质上的不同。

    清兵入关后,在近两百年的时间里(1644年-1840年),国家是相对稳定的,起码无大的动荡,清政府重视吸收先进的汉文化,加强满汉蒙疆回等各民族交流,学习汉人的先进技术,将满人思维与中原传统观念和汉学融为一体,国泰民安,老百姓安居乐业,生活是富裕稳定的。

    汉奸的帽子戴在吴三桂头上是摘不掉了,但是有冤假错案成份。他当时在山海关只是想保命;进入中原后是买命,为了获得更高的利益而利欲熏心不择手段;到撤三藩时,他为保住老命与既得利益延续,与清廷反目。从以上三个方面看,吴三桂并不是人们所说的脑后有反骨,朝三暮四墙头草的衰人。

    第一次在山海关他反的是大顺皇帝李自成。崇祯在景山选择歪脖子树作为他最后的归宿,硕存的几个忠臣遗老在勉强支撑,但大明朝彻底完了。李闯进京后,吴三桂与其谈妥,将所部归属大顺军。再后,“一怒为红颜”,大顺军攻击山海关。吴三桂只得找更大的靠山,降清。这里要说的是,吴三桂并未背叛大明,李闯攻入北京时,吴三桂正在山海关尽忠尽职。反大顺皇帝李自成,也不是背叛大明,李自成本身就是大明朝的乱贼逆子。至于大开城门,放满人入关,我在前一章已说过,此不再叙。降清当汉奸,前面说过,女真族是中华多民族组成的一个部分,最早也是汉人统治政权的臣民。民族之间的争端在中国历史进程中从未停止过,为什么到吴三桂这里就是汉奸?是有原因的。

    降清后的吴三桂,使出浑身解数挥军南下,先灭大顺李自成,直击西南张献忠,最后追杀扫清大明余党,可谓是战功卓著,封王坐镇边陲。所有问题都是李闯搞出的,吴三桂打他占理。再说大家都知道的李自成与张献忠的古城会,李张会谈的中心议题是推倒大明后两家再开战。你想想,连年战争谁受苦谁遭殃。张献忠暴政统治,杀人如麻,吴三桂打他也占理。都到了这时候,死心塌地效忠清廷的吴三桂对大明余党的剿杀,吴三桂他不占理,再怎么是前任老板呀。箭上弦不得不发也可以理解,终归不能脚踏两条船嘛。

    第二次在云南,当时年老体弱的吴三桂已无问鼎中原之心,只关门做他的平西王。雄心勃勃的康熙不会容忍在南方边陲坐拥虎狼之师,率先向三藩叫板。清廷内很多大臣包括孝庄都极力反对康熙的做法,其中之一条就是吴三桂三藩有功于大清,灭三藩会寒了汉军的心,战火一起,国不成国,家不成家。结果康熙玩阴的,吴三桂不想打都不行,逼得吴三桂三藩反水,民众又不支持,老百姓又遭了八年罪。康熙又大造舆论,称反贼吴三桂是大明的罪人,民族的败类等等。后世一些文人也跟着起哄跟着乱,把吴三桂到底弄成个爹不亲娘不爱的大汉奸。

    有人说进关后的满人灭绝人性,血腥屠杀中原汉人。扬州、嘉兴等血案比比皆是。问一下?在历史朝代更迭过程中,有几个朝代是和平过渡的?对待反抗者像伺候大爷似的好吃好喝供着?别迷糊了,很多东西是带有意识性、民族性、好恶性的,水份很大,你以为就现在有假货水货,文字上的游戏,以讹传讹。

    一说清初的扬州名人,你首先想到的是守城抗清的史可法史大人吧。名声响,民族英雄,抗清英雄。对头皇帝康熙都要给他修庙立碑,当然,康熙是有目的的。史可法守扬州做得对不对,答案大家都知道。首先说明,我没有贬低史英雄的意思。扬州城破,史大人一抹脖子流芳百世,老百姓呢?伤残将士呢?杀红眼的辫子军进行了大规模报复性屠城。当时,中原基本被满清占领,只有少数几个城池还在抵抗,你是忠良之臣,保境安民,结果倒霉的还是老百姓。以战争结束战争,不管是吴三桂还是满清政府,他们的参与确实加快了战争结束的步伐,如果是李自成与张献忠争来争去,老百姓就是福吗?我看未必。其实老百姓的生活特别简单,没有战争,能安安稳稳过日子就行。

    为了使新兴的统治基业长治久安。在初期,满清政府进行了一系列的国家统一战争,平三藩收台湾,这是一个主权国家中央集权政府完成全国统一的基本战略决策。对于平定准葛尔叛乱、回疆叛乱和清中期的白莲教叛乱,任何政府也不会任其发展,让这种势力壮大的。前者是民族主义分裂分子,后者是蛊惑人心的邪教组织。

    后期,也就七十几年的工夫,大清国彻底完了。与中国历史上的其他朝代一样,都要经过这个痛,没有千秋,也没有万岁。一个人有少年、中年和老年,每个朝代也一样,到了最后阶段都是战祸连年,百姓流离失所。孙大炮振臂一挥,满清是倒了,可是从那一天到1949年,中国消停了吗?像唱大戏的你来我往,谁给老百姓好日子过过了,天下不太平,哪来的盛世?哪来的安居乐业?


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2008-9-25 13:43:52
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吴清两军大规模交战吴军胜四清军胜二,吴军兵力是清军数倍,各省响应,八旗兵观望犹疑,客观说康熙差点就被一记闷棍打成脑瘫,万劫不复,脑袋搬家,皇帝的头割掉也就是碗大的疤,你整鳌拜成功,他无非是有点朋党,拿地方藩王开刀哪里有那么容易,京师到云南多少里?那是有地盘有军队的地方实力派!!他未曾料到吴军挥师北上,气势汹汹,一度被逼到墙角,江山差点复汉,若非吴三桂年老病死,康熙断不能八年就取胜,他胜的有点忐忑,当然还是胜了,如今而言,吴三桂耿精忠尚可喜都是被逼反的,这是板上钉钉,确凿无疑的,我可惜的是吴军作为纯正的的精锐的有着光荣传统的大明军队的血脉,早就该起兵了,吴三桂如果在四十岁到五十岁就起兵,该多好啊,及早称帝,明帝都被你宰了,还挂他的招牌干嘛,揭竿而起就是,兵马雄盛,粮草丰足,四方响应,干他女良的,成王败寇,在此一举!如此不管吴三桂李三桂朱三桂,汉室又得兴复,以慰天下,这是他的职责和历史使命,三桂误国,非虚言,六十多岁的老人家再拿起刀枪去砍人抢江山,对自己也不厚道啊,有人说,藩王之乱打了八年,百姓又蒙受了八年的深重苦难,比起之后的割地赔款,丧权辱国,这点苦难又算得了什么?夺回本该属于自己的东西,死又何惧?

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2011-2-20 22:56:54
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 以下是引用长江人 在第2楼的发言:
吴三贵---从汉人的传统关念上来看,他是引了非"本家"的人做了本家的"家长",尽管"外来家长"带来了"嫁装,扩大了本家的家档,在汉人眼中只是请来外人"灭了杀亲父的叔父",又请外人当了继父.本家的兄弟们能答应吗?! 如此理是肯定的,那么,汪精卫的"曲线救国"---请日本人做继父岂不是也没有错吗?! 不知我这种理解是否妥当.

吴三桂后来又反了,史学家认为三藩之乱比我们想象的要残酷激烈的多,战火横扫大半个中国,长达八年,参战的藩王军队都是虎狼之师,尤其吴军杀气腾腾的,战斗力彪悍,其实也就是吴军打到最后,后来吴三桂在衡州称帝过了把皇帝瘾才死,康熙在吴死后三年还把吴的骨骸挖出分送各省,死无葬身之地,那又如何?对得起汉人的血脉了,越是这样,越是光荣,可见康熙对三王之乱刻骨铭心的慌乱恐惧仇恨,人家吃了那么大的苦头,这么做也要理解,泄愤需要,是汉军最后一次狠狠的打击了满清军,给了清廷一记响亮的耳光,别以为汉人好欺负,满清之后对汉人的防范成了疑心病,不得不老老实实的采取休养生息的政策安抚汉人,生怕再冒出来一个吴三桂,汪精卫就差劲多了,从头到尾都是装孙子,

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2011-2-20 22:25:24
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满族自己说是女真人的后代 但是 有证明吗 女真人当年就被蒙古人灭族了那来的后裔 就算有那也不能退化到没有文字 刀耕火种的地步把

就不怕顽延啊骨达复活干掉你!

2008-10-13 14:03:25
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天下大事,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡。选择不同,路也就不同。


2008-10-13 13:25:51
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如果从历史角度看,吴三桂引清兵入关,此举被称为汉奸不为过。毕竟当时的女真还未融入我汉族。

如果从个人利益角度来说,吴三桂此举也未可厚非。

首先,如果吴三桂降了大顺,会有什么样的结果?凭李自成的胸襟(不能容人,如对李岩)和一贯作风(出尔反尔,在潼关被明军围困,被迫收编,出了潼关之后立马反水),估计吴三桂也是凶多吉少。作为统兵的将领,吴三桂不可能不考虑这些。他手握兵权时,李自成可以给他许多承诺,一旦交出兵权,那只有任人摆布了。

其次,大顺军进北京之后的所作所为,令人心寒。李自成作为军队的最高统帅,不仅不对此约束,反而极为赞赏,完全一派土匪作风。吴三桂是正规军,加之科班出身,要他日后与土匪为伍,侍奉农民起义出身的李自成,恐怕心有不甘。

最后,当吴三桂听说在北京的老家被抄,爱妾陈圆圆被李自成笑纳了,那就更没有谈判的基础了。金钱美女都没了,那还不急红眼?换了任何人都会这样做了。

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2008-10-13 13:08:48
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现在的整体环境是倡导民族融合,就满族入关这件事基本都是抱着热烈欢迎的态度,甚至不惜给顺治、康熙等等都安上一代雄才霸主的名号,以承托明朝灭亡实属咎由自取.........

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2008-9-30 23:06:57
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这个问题就如同当年秦始皇强征劳役修长城,十几万人变白骨,属于暴政之一,可现在长城变成了中华民族的一个骄傲。

2008-9-30 22:55:32
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一段历史的导火线--吴三桂!不管他怎么做,历史的脚步也是不会停止的.

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2008-9-30 22:46:02
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吴三贵---从汉人的传统关念上来看,他是引了非"本家"的人做了本家的"家长",尽管"外来家长"带来了"嫁装,扩大了本家的家档,在汉人眼中只是请来外人"灭了杀亲父的叔父",又请外人当了继父.本家的兄弟们能答应吗?! 如此理是肯定的,那么,汪精卫的"曲线救国"---请日本人做继父岂不是也没有错吗?! 不知我这种理解是否妥当.

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2008-9-30 22:02:12
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