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 帖子主题:朝鲜战争之为什么美军伤亡这么少? zt 本文共 8478 个独立IP阅读者 [回帖统计]
2野劲旅
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发帖心情朝鲜战争之为什么美军伤亡这么少? zt

文章提交者:2野劲旅 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

朝鲜战争是二战后第一场大规模国际性局部战争。在幅员狭小的朝鲜半岛上,双方投入战场的最高兵力达300多万,兵力密度、敌方空中轰炸密度和许多战役战斗的炮火密度都是空前的。新中国在这场战争中付出了巨大代价。据中国军事博物馆提供的数字,志愿军烈士共171669名。此外,医院接收伤员383000人(其中在医院伤病死亡33600人)。


  美国先后投入近200万军队。但关于美军伤亡人数说法很多,相差很大。据朝鲜人民军和中国人民志愿军公布,在朝鲜战争中供歼灭美军39.7万人。根据艾奇逊在回忆录公布的数字,美军在朝鲜战争中伤亡总数为142000人。美国人约瑟夫.格登在它的《朝鲜战争--未透露的内情》中披露:“朝鲜战争使美国人付出了142091人的损失----33629人死亡,103284人负伤,5178人被俘或失踪。”而另一位美国人在其所著《朝鲜:我们第一次战败》种披露:“美国在朝鲜战争中伤亡总数为139272人,尚不包括冻伤及其他受伤人数。其中24965名死亡,101368名负伤,另有12939名失踪,估计已经死亡。”综合看来,美军比起志愿军伤亡相对要少很多。这是为什么?除了双方武器装备对比极为悬殊外,还有其他因数吗?以下做个分析,以供网友参考。

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  一.与美军作战策略有关


  美国军队把自己标榜为大韩民国“拯救者”及“协同作战军队”同时,也尽量采取的“协同作战方式”。进攻从来都是用南朝鲜军队作开路先锋,防御也从来都是用南朝鲜军队在第一线充当炮灰。形势不妙,后面的美军马上就跑。因此这样下来,美军伤亡自然少。但与此同时,南朝鲜军却损失惨重!按朝鲜人民军和中国人民志愿军的公布数字:朝战中共毙伤俘南朝鲜军667000人。而南朝鲜国防部公布的数字更大:阵亡227800余人,战伤717100余人,失踪和被俘43500余人,共988400余人!比如在第一次战役中,志愿军一个师就俘虏南朝鲜军1000多人,没法处理,结果全都放了。在以后的战役中,为了瓦解士气,又陆续几批次释放了很多南朝鲜俘虏。



  二.与志愿军作战策略有关


  中共军队打仗战略战术方针从来都是集中优势兵力,先打弱小之敌。因此,不论是进攻还是防御反击,志愿军一般都是拿南朝鲜军开刀,以达到突破防线的目的。消灭掉南朝鲜军后,再通过穿插、迂回包围美军,进行歼灭。再则,美军火力强大,为了减少伤亡,志愿军一般也尽量不直接攻击美军。这一系列也导致了南朝鲜军损失惨重,而美军伤亡较小。



  三.与后勤保障有关


  朝鲜战争中志愿军吃亏就吃亏在后勤,如果不是后勤跟不上,前三次战役就把美军赶下海了。才入朝时,志愿军后勤工作由东北后勤处负责,当时东后连东北驻军后勤都管不过来,更别说支援几十万大军前线作战。后来成立了后勤司令部,保障才有所改观。由于后勤滞后,志愿军缺衣少粮,冻死伤饿死伤很多,军队战斗力极大下降。例如在第二次战役东线战场,零下30多度的气温,志愿军第九兵团还穿着单衣胶鞋,甚至很多士兵没鞋穿!再则,由于后勤问题,前线伤员也得不到及时救治,更增加死亡。当时志愿军打仗有三怕:一怕没子弹打,二怕没饭吃,三怕受了伤抬不下来。美军则不同,他们有极其完备的后勤保障,不但不缺吃穿,不缺弹药,甚至还有热咖啡供应。志愿军基本对美军后勤供应构不成任何威胁,使之可以有条不紊的进行食物、弹药、以及伤员的运送。由于本身装备就好,再加上救治及时,美军一贯都是阵亡人数不多,但战伤人员相对却很多。比如就是在越南战争中,当美军阵亡人数为3万时,其战伤人员已达近20万,比例为1:7!

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伤的再厉害也是活人,只要阵亡不多,美军这种方法可以极大的降低反战情绪。



  四.和士气有关


  由于极高的士气和大无畏的革命精神,志愿军战士负了伤往往很多都是为了不给部队拖后腿,采用与敌人同归于尽的做法。同时为了炸坦克、破碉堡,自我牺牲的也很多。美军则不同,他们职业化较为浓厚,该投降时投降,该后撤时后撤,负伤该转移时转移,这些都无形中拉大了中美人员阵亡数比。



  五.和地形有关


  朝鲜是个长条形,打仗又是南北对峙,这很不利于发挥志愿军运动战、围歼战的优势。所以在很多情况下不得已和美军打起了阵地战,美军飞机大炮火力很猛,这徒增加志愿军伤亡。比如在第四次战役,为了反击横城,38军和美军主力血洒汉江。



  六.和错误的作战思想有关

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  由于经验不足,在敌人海陆空现代化装备的立体优势面前,仍沿用过去国内一些老战法,比如仍采用“围而不歼,围点打援”对付国民党的打法。尤其是仍按过去国内经验挖战壕,正中美军火力点,阻击防御工事经常被美军炮火整个掀翻。当志愿军认识到这些错误时,已造成了很大伤亡损失。


  后来,总结经验,发展了很多有效的战略战术,敌我伤亡比大大改观。如51年夏、秋防御和反击战中,敌我伤亡比达到了3:1以上。



  七.和双方武器装备极不对称有关


  这个因数没什么好说的。火力猛就是火力猛!只是想阐明的是由于志愿军很少重武器,基本是靠枪支和手榴弹作战,要有效杀伤敌人,必须近距作战,这个作战距的接近也徒增加伤亡。


  另外,由于朝战的这个特殊性,相较起攻坚战来,防御战中志愿军死伤反而很多,这是因为志愿军更本没有有效手段压制美军炮火,一些关键阵地又不能丢,死守则伤亡巨大。这也证明朝战中志愿军并未像很多人诬蔑的那样打“人海战”。


  顺便提一句,在伊拉克战争中,美军单兵从头包到脚,如果不是直接命中脸部或把整个人炸翻,很难击毙美军。所以美军阵亡人数很少。

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  2008-9-20 9:19:55
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txjwjkbtj
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2  
发帖心情

美军则不同,他们职业化较为浓厚,该投降时投降,该后撤时后撤,负伤该转移时转移

---- 这话实在,美军士兵手册最强调的就是生存

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0
  2008-9-20 9:34:11
蓝狐队长
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3  
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战场救护是个重要的因素。

战争就是医学(尤其是外科学、军事医学)发展的动力。

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西班牙内战中,中国人基本都知道的白求恩医生将流动血库运用于实践,这对战场救护有很大的帮助。

美国创伤救治的医疗水平是相当的高,原因很大一部分就来自历次战争的积累。南北战争让美国人认识到休克。

而美国泛滥的枪支、不断发生的交通意外让美国的创伤治疗有了不断实践的机会。医学就是一门实践学科,没有实践,一切都是空谈。

二战中,大量的血浆以及抗生素的使用让伤员在应对休克、感染等严重伤情时有了应对的办法。

朝鲜战争中,直升机开始在后送伤员中运用,然后在越南战争中推广,使得伤员能够在受伤后较短的时间内得到救治。

此后的海湾战争、伊拉克战争也是如此。捍马或者黑鹰立即后送伤员,C5/17/130/141就在后方机场等着,伤员一到立即送德国或者美国本土

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对于严重外伤的救治理念也随着战争的发展不断进步。


我国军事医学、创伤救治的水平相对而言还存在很多不足。

对越自卫反击战我们也用到了直升机后送伤员,也采用截肢来控制伤情,预防脓毒血症

但是多年不打仗,也不会遇到像美国那样的大量的枪伤,我国创伤救治的理论和实践水平和美国相比有着巨大的差距

这次汶川地震中就反映了很多的问题

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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光荣北伐武昌城下,血染着我们的姓名
孤军奋斗罗霄山上,继承了先烈的殊勋
  2008-9-20 9:58:28
冰魄寒光
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4  
发帖心情

伊拉克之战,那根本就不是战争,几乎是演习!

事实上,霉菌的防弹衣只能对付小的破片,根本不能防步枪掸的直射.不信,请看这几年霉菌在伊拉克的损失情况就知道,防弹服并没有大幅度降低士兵的伤害.

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防弹衣最好的位置是警察,而不是士兵!


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0
  2008-9-20 10:38:32
楚云飞团长
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5  
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武器太差


 
  2008-9-20 16:37:58
鄂尔多斯狼
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6  
发帖心情

 以下是引用楚云飞团长 在第5楼的发言:
武器太差

美军能在朝鲜抗住上百万志愿军的潮水一般的攻势,靠的并不是什么先进武器,而是这个简单透顶的“磁性战术”。

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每当志愿军发起进攻时,美军的机械化部队就缓缓撤退,每天撤退30公里,那正是志愿军撒开脚丫子能够到达的地方,然后美军大打照明弹,用火力拦截志愿军的进攻,配以天上飞机轰炸,用钢铁炮弹炸弹把密集的志愿军统统覆盖掉。瓦解对方攻势。次日再继续撤退30公里,这样,志愿军牺牲了很多,还是无法和美军近战。到了第七天,志愿军弹尽粮绝,美军就开始反攻,把志愿军打回原出发阵地。

让我奇怪的是,志愿军对磁性战术毫无察觉,第三,第四,第五次战役,连吃了三次大亏。......




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0
  2008-9-20 17:06:57
忠贞221营
军衔:海军列兵

军号: 1654678

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7  
发帖心情

共産軍怎是聯軍的對手


 
  2008-9-20 17:08:28
冰魄寒光
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8  
发帖心情

 以下是引用忠贞221营 在第7楼的发言:
共産軍怎是聯軍的對手

是啊,所以只从鸭绿江打到37线就停了.....
 以下是引用鄂尔多斯狼 在第6楼的发言:
 以下是引用楚云飞团长 在第5楼的发言:
武器太差
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美军能在朝鲜抗住上百万志愿军的潮水一般的攻势,靠的并不是什么先进武器,而是这个简单透顶的“磁性战术”。

每当志愿军发起进攻时,美军的机械化部队就缓缓撤退,每天撤退30公里,那正是志愿军撒开脚丫子能够到达的地方,然后美军大打照明弹,用火力拦截志愿军的进攻,配以天上飞机轰炸,用钢铁炮弹炸弹把密集的志愿军统统覆盖掉。瓦解对方攻势。次日再继续撤退30公里,这样,志愿军牺牲了很多,还是无法和美军近战。到了第七天,志愿军弹尽粮绝,美军就开始反攻,把志愿军打回原出发阵地。

让我奇怪的是,志愿军对磁性战术毫无察觉,第三,第四,第五次战役,连吃了三次大亏。......


三次战役就有磁性战术了?小心晚上有鬼找你要专利权哦..........


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  2008-9-20 17:40:58
kuanguanjie
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9  
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补充一点,美军中大量补充南朝鲜人也是其伤亡较少的原因,在志愿军的歼敌统计中,这部分人是算做美军的(因为这在战场上是很难区分的),但美国的统计中这部分人不算美军,所以中美的统计有比较大的出入,中国公布的但总歼敌人数却小于美国、韩国以及联合国公布的联合国军总伤亡数。因此中国的统计是比较准确的。


 
  2008-9-20 17:47:42
鄂尔多斯狼
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10  
发帖心情

 以下是引用冰魄寒光 在第8楼的发言:
 以下是引用忠贞221营 在第7楼的发言:
......

美军能在朝鲜抗住上百万志愿军的潮水一般的攻势,靠的并不是什么先进武器,而是这个简单透顶的“磁性战术”。

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每当志愿军发起进攻时,美军的机械化部队就缓缓撤退,每天撤退30公里,那正是志愿军撒开脚丫子能够到达的地方,然后美军大打照明弹,用火力拦截志愿军的进攻,配以天上飞机轰炸,用钢铁炮弹炸弹把密集的志愿军统统覆盖掉。瓦解对方攻势。次日再继续撤退30公里,这样,志愿军牺牲了很多,还是无法和美军近战。到了第七天,志愿军弹尽粮绝,美军就开始反攻,把志愿军打回原出发阵地。

让我奇怪的是,志愿军对磁性战术毫无察觉,第三,第四,第五次战役,连吃了三次大亏。......


三次战役就有磁性战术了?小心晚上有鬼找你要专利权哦..........

第三次战役开始,李奇微上任。李奇微把这种战术叫做\"磁性战术\"。第三次战役,美军机械化军队全线后撤,尽管是溃退,不是有意的战术,但事实上造成了我军打不着美军。第四次战役是李奇微意识到我粮尽,在整补而主动进攻。第五次战役,美军就明确用了“磁性战术”。

美国能在朝鲜撑住,靠的不是什么英明的战略,靠的是一个小小的“磁性战术”——我军进攻时,美军靠机械化能力一撤三十公里,恰是我步兵凭脚丫子穿插追击,黄昏到达的距离;然后坦克形成一环形防御圈,大打照明弹,凭火力优势顶住疲惫之师的夜间进攻。天明靠飞机支援,再把我军往回顶。我军重新发起进攻时,再重新来一遍。直到八天后,我军弹进,美军转持续进攻。不给我军整补时间。

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李奇微凭借这个战术终于拉住了美军下滑的战车,扭转了朝鲜战争的局面。

很多人会说“磁性战术”并不是什么了不起的战术,还不是凭借美军占绝对优势的火力和机动性。但我认为,李奇微能够通过分析作战记录迅速找到这个行之有效的方法,其专业素养是值得我们学习的。而“磁性战术”也跟当年老毛的“敌进我退。。。敌退我追”的战术有很大的相似之处,都是占有机动性优势的一方才能采取的战术,而此前李奇微并没有拜读过老毛的著作,看来天才们的想法总是相同的,这一战术已经被历史证明是一种极为有效的战术。


在熟知***思想的中国将领中,能随机应变采取各种先进战术的人并不少见。但在一向占据武器装备优势,普遍习惯凭借强大的兵力兵器正面战胜对手的美国将军中,李奇微的确给人以耳目一新的感觉,他在战场上的激情和灵感让他和其他的美国将军有所不同。

李奇微后来又提出了“绞杀战”,虽然没有取得预期的效果,但也极大的增加了中国军队进攻的困难,成功的迫使中国军队转入战略防御。而他对中国士兵也作出过客观的正面评价:“与日本人相比,他们是更为文明的对手。”


出于以上原因,尽管李奇微的名气远远不如那些二战名将,但如果要问“谁是美国最伟大的将军?”,我仍然要投他一票。

说说美军指挥员李奇微:

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由于美国拥有代差级的武器装备优势和绝对的制空权、制海权,却仅仅跟中国打成了平手,因此很多人对美军将领不屑一顾,我们津津乐道的是彭德怀等中方将领高超的指挥艺术。而参与朝鲜战争的美军将领们回国后也没有得到象他们的二战名将那样的声誉。

但这并不意味着他们中就没有象巴顿、尼米兹、马歇尔那样优秀的将领。事实上,我认为美国近代史上最杰出的名将就出现在朝鲜战争中,他就是李奇微。

我一直认为,如果没有李奇微,美军可能会错过收复汉城的机会,最终的停战线可能会到达三七线甚至三六线附近。可以说,是李奇微挽救了整个美军的声望。

说起李奇微,大家都会想起他的“磁性战术”。1951年1月,刚刚上任几天的美国第八集团军司令马修。李奇微,目睹了美韩军队的大溃退。但是,没有多久,在前线指挥所里,李奇微细心分析了中国军队参战后的作战记录,从中他找到了一个让他感到兴奋的细节。

他发现了中国军队的进攻一般只能持续一个礼拜,于是他给起个名叫做\"礼拜战役\"。原因是弹药、粮食不足。

李奇微很快总结出了对付中国军队的有效办法:

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当中国军队凶猛的\"礼拜攻势\"接近尾声时,他就以强大的反击力量立即投入前沿,把中国军队死死的缠住。





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  2008-9-20 17:48:43
鄂尔多斯狼
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11  
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 以下是引用冰魄寒光 在第8楼的发言:
 以下是引用忠贞221营 在第7楼的发言:
......

美军能在朝鲜抗住上百万志愿军的潮水一般的攻势,靠的并不是什么先进武器,而是这个简单透顶的“磁性战术”。

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每当志愿军发起进攻时,美军的机械化部队就缓缓撤退,每天撤退30公里,那正是志愿军撒开脚丫子能够到达的地方,然后美军大打照明弹,用火力拦截志愿军的进攻,配以天上飞机轰炸,用钢铁炮弹炸弹把密集的志愿军统统覆盖掉。瓦解对方攻势。次日再继续撤退30公里,这样,志愿军牺牲了很多,还是无法和美军近战。到了第七天,志愿军弹尽粮绝,美军就开始反攻,把志愿军打回原出发阵地。

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三次战役就有磁性战术了?小心晚上有鬼找你要专利权哦..........

李奇微在朝鲜战场的得意之作就是第4次战役,但仔细分析,李奇微之所以得逞,并非他如何高明,而是志愿军三战之后确实已经是强弩之末,换了别的人指挥反击,照样能把志愿军赶出汉城[另外从李奇微第4次战役的推进速度来看,比第3次战役的志愿军差远了]。如果当时不是李奇微而是范佛里特指挥,以范佛里特好战勇猛的性格,一定也会毫不犹豫的进行第4次战役的反攻。而第5次战役如果没有范佛里特,按李奇微的打法,联合国 军是要吃亏的,最多打平,决不可能取得实战那样的胜利;第5次战役之后的1951年,志愿军的防线其实很是脆弱,应该可以按范佛里特的打法进逼平壤--元山一线,但李奇微过于谨慎,失去了战机,等到了952年志愿军的防线已经很坚固,连一个小小的上甘岭都啃不动了。我们从战后的地图就可以看出,如果1951年按范佛里特的打法,那么位于停火线前侧受威胁的将不是汉城而是平壤了。


李奇微其实很象蒙哥马利,擅长扭转败局,但很难获取突破性胜利;就象我佩服巴顿和隆美尔不佩服蒙哥马利一样,李奇微并不值得过于吹捧

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  2008-9-20 17:49:29
jeffchu
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12  
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旧群被封 , 祝贺联盟以另一种方式重生!

中华爱国者联盟

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52434767


 
  2008-9-20 18:12:51
11211
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13  
发帖心情

1。霉菌没有守土的负担,机械化程度高,侦察手段先进,在战略上能及时的大踏步后撤,远比解放战争中的GMD军灵活。

2。朝鲜的地形狭长,加之霉菌有强大的海空军,不利于志愿军开展大规模的穿插和运动战,这点在战争后期由为明显。

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3。霉菌刚经历二战,兵员训练有素,在被围是能及时收缩成圆形阵地,依托强大的火力抵抗。

4。志愿军后勤保障缺乏,进攻是士兵的口粮弹药大多是随身携带,最多坚持7天只能后撤,3次战役后,霉菌就找到这个弱点,称之为“礼拜攻势”。

5。志愿军装备落后,火力弱,经常是包围霉菌之后,却无力阻止霉菌的突围。(志愿军很早也意识到了这个问题,有意识的减少放弃围歼霉菌的师级单位的战略企图,改由围歼团营级单位,后被毛泽东称之为“敲牛皮糖战术”)


志愿军的意志顽强,战略战术灵活,在极端劣势的条件下爆发的战斗力另霉菌及世界刮目相看,许多经典战例成为美西点军校的教学范例。彻底改变了美国对中国军队的蔑视态度,影响至今。

有意思是:志愿军战功也有GMD将领的一份,除去在前方奋力拼杀的前GMD起义士兵和将领,还有国军的孙立人将军,正是其在缅甸带领新38军以少胜多,解救了法兰克·麦瑞尔准将一个团的美军(现为美国第75游骑兵团--特种部队),几年后参加此战的国军将领在解放军战俘管理所写的回忆录和对抗美援朝建议书中,对此战霉菌的表现都有详细的描述,使中共对霉菌的战术特点和战斗力第一次有了客观清醒的认识~~,对志愿军的战斗部署帮助颇大~~~


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  2008-9-20 18:14:01
老成故事
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14  
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很奇怪,所有的论述志愿军伤亡的帖子都不提南棒子的伤亡,难道南棒子不是人吗


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在剑与精神的较量中,赢得最后胜利的往往是精神
  2008-9-20 18:59:51
老成故事
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15  
发帖心情

从1952年,朝鲜战争转入阵地战后,美军就把南棒子军派至第一线,美军主力退至二线,这样的好处是减少美军伤亡,而且有助于发挥美军机动性强,火力猛的优势。所以在1953年,死伤的大都是棒子军


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在剑与精神的较量中,赢得最后胜利的往往是精神
  2008-9-20 19:04:54
寒蝉
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16  
发帖心情

楼主的命题实在使人很好笑.


所谓的联合国军,其中数量最多的,恐怕是南韩军,志愿军轻蔑地斥其为伪军.其次才是美军.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


志愿军在韩战中,相当长的一段时期,特别是在中后期专打伪军,杀敌一千,自损过百也是正常的.因此,志愿军相当部分伤亡是在与所谓联合国军尤其是伪军的交锋中产生的.


所谓美军伤亡少,恐怕结论很好笑.美军韩战保持最高兵力也就是34万人,累计派出兵力没有查到.但以累计伤亡14万多的统计看,所谓"少"字,不好定论吧.


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美国妄图搞垮中国的《十条诫令》里的第四条是:时常无事生非的制造一些事端与话题,让他们的人民公开讨论。这样就在他们的潜意识里种下分裂的种子。特别要在他们的少数民族里找好机会,分裂他们的地区,分裂他们的民族,分裂他们的感情,在他们之间制造新仇旧恨。

根据这一条,请擦亮我们的眼睛,善待我们的兄弟民族。
  2008-9-20 22:29:19
西方面军
军衔:海军上士

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发帖心情

美军是活(受伤)要见人,死要见尸才算;失踪或找不到尸体的统统不算!


 
  2008-9-21 0:54:23
强奸日本樱女
军衔:陆军列兵

军号: 1655193