帖子主题:[原创]民为重,社稷次之,君为轻!
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    [原创]民为重,社稷次之,君为轻!

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  • 文章提交者:百草止水 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs71-0-1.html
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      “民为重,社稷次之,君为轻”是儒家学说的重要组成部分,这一观点是两千多年前的儒家亚圣孟子提出来的。“民为重,社稷次之,君为轻”,它的基本意思就是,普天之下人民最为重要,江山社稷尚在其次,而以君王为核心的统治集团的利益更是敬陪末座。基于此,一切统治者都必须以老百姓的利益为重,只有老百姓满意了,江山社稷才会稳定,君王统治集团的利益才能巩固。这就是古圣先贤的民本思想,它不仅彰显了古中国贤哲们直面社会真理的勇气,也进一步告诉了世人中国古文化的厚重和大气!


      曾有那么一段时间,有那么一群高唱着抛弃中国古文化糟粕的人,将儒家学说矮化为替古代君王统治保驾护航的罪恶工具,殊不知恰恰是他们自己吃不透儒家思想中的正确内涵而已。譬如,他们只盯着“君君臣臣,父父子子”来论述这是封建秩序的伦理,可他们忽略了即便现代社会也是必须要维持上下级和父母子女间的合理关系的。如果下级轻易逾越并藐视上级,如果子女不尊重并肆意伤害父母,整个社会就将混乱不堪并缺乏片刻的安宁,史无前例的文化大革命就是最好的明证。至于后期的“君叫臣死,臣不得不死;父叫子亡,子不得不亡”的极端思想,才是被封建统治者收买的假儒学,与孔孟倡导的正本儒学是背道而驰的。具有讽刺意味的是,在成为乱局和笑料的文革中,对某人的绝对崇拜和死忠以及凡是违背领袖意志的统统被打倒整死或致残,又恰恰是那些被帝王思想强奸了的假儒学的现代翻版。


      值得注意的是,孟子因为提出了“民为重,社稷次之,君为轻”的思想,差点在明朝时被朱元璋逐出儒家圣殿,其根源就是孟子的“民本”思想违逆了帝王之道的本意。对一切帝王或统治者来说,正确的社会哲学秩序应该是倒过来的,也就是说以君王为代表的统治集团的利益最重,江山社稷国家主权次之,而老百姓的利益才是最末。对以君王为代表的统治者来说,为了本集团的利益可以适当地出卖国家主权和破坏领土完整,而如蝼蚁一般的老百姓只不过是他们随意剥削和压迫的对象。于是过去的中国,暴戾贪婪的君王常常为一己之利惑乱天下,他们可以出卖祖宗辛苦打下来的江山社稷为的只是替自己的荣华富贵保留些喘息的空间,他们残民以逞要的就是将自己的幸福建立在老百姓的痛苦之上。当然,最终的结局就是,这种“君重民轻”的社会秩序注定无法久长,不是被忍无可忍的老百姓所推翻,就是被其他新兴势力所颠覆。于是一些聪明的君王便悟出了一些道理,“水能载舟亦能覆舟”,“民以食为天”,“得民心者得天下,失民心者失天下”等等,这些道理其实就是从孟子的“民重君轻”思想生发而来。可惜的是,由于封建政权体制上的严重缺陷,民本思想无法在统治者内部延续多久,就会迅速地被“君重民轻”的官本思想所取代,于是血腥的改朝换代历程又再度开始上演……


      有人说,孟子的“民重君轻”思想与孔子的“君臣父子”秩序相矛盾,而后者恰恰就是“君重民轻”的官本思想代言人。百草止水认为,持这一观点的人不仅不善思考,而且是望文生义的书呆子。“民重君轻”思想说明人民是这个社会的根基,如果人民的利益得不到保证,整个国家或社会也就失去了继续存在下去的正当理由,建立在国家和社会之上的统治集团的利益也就微乎其微无足轻重。按照民本思想,如果少数人或单个人的利益与国家群体或多数人的利益相一致,就必须予以重视;如果背道而驰,就必须予以校正。所以少数人或单个人的利益不能凌驾于群体或多数人之上。但是,人民利益或单个人利益的确保又必须仰赖于国家及其统治者,国家的运转靠的是法令制度和道德规范,法令制度和道德规范的制定与施展又要依赖于统治者。因此,老百姓不得不接受统治者的领导和约制,晚辈不能不接受长辈的教育和指导,下级不能不服从上级的号令和指挥。否则的话整个社会将会一盘散沙,不仅国家和社会混乱不堪危机重重,老百姓的利益也无法从根本上得到保障。这就是孔子“君臣父子”秩序理论的意义所在。所以说,孟子的“民重君轻”思想与孔子的“君臣父子”秩序并不矛盾,二者相辅相承,是儒学不可或缺的重要组成部分。


      很遗憾,中国的历代王朝,往往只是在始兴和中兴的时候稍微实践一下孟子的“民重君轻”理论。但是,随着王朝统治的持续,统治者就会把孔子的“君臣父子”秩序发挥到极端,从而最终沦落到“君重民轻”的帝王之学轨道,为王朝的衰落和灭亡宿命埋下了不可逆转的隐患。之所以如此,就是以儒学为首的中国传统文化虽然建立了民本思想和社会伦理秩序,却没有发现和找出一套约制“君重民轻”的帝王思想肆虐的机制,从而使得儒家的民本思想和道德规范在每一个王朝的中后期走向崩溃和失败,王朝更迭的血腥轮回才会得以持续不断。


      不过,中国贤哲虽然找不到确保民本思想不动摇和防止王权肆虐机制,但是一度很长时间落后于东方的的西方思想家却找到了,它就是“三权分立”制度。西方的三权分立讲究权力的分散和制约,而保障权力分散和制约的方式却是民主和法制。民主的方式使得少数服从多数的民本思想在西方得以确立,法制原则明确了社会伦理秩序和方方面面的责任和义务。于是,整个社会便和平运转并且方兴未艾,权力更迭的血腥轮回遂告消失。遗憾的是,西方的这一发明和创造至今仍未被中国所接纳,尽管孙中山先生响亮地提出了“民主、民权、民生”的三民主义思想,可是孟子的“民重君轻”思想与孔子的“君臣父子”秩序至今仍未合理地在中华大地予以兑现。这主要因为以“君重民轻”思想为主导的帝王之学仍然兴盛,从而拒绝了任何限制“君重民轻”的官本思想的权力分散和相互制约体系,并进而拒绝了让老百姓掌握主要官员任免权和在法律面前一律平等的现代民本社会体制,这才是中华社会的最大悲哀啊!

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2008-9-11 14:07:08
2
  • 确实如此啊!人民才是历史真正的创造者!

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2008-9-11 14:11:00
3
  • 告诉了世人中国古文化的厚重和大气!

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2008-9-11 14:28:31
4
  • 乱弹琴,党的利益高于一切!

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2008-9-11 14:42:02
5
  • 民为重,社稷次之,君为轻!

    这就是民主思想的基础。不管怎么看中国的封建时代, 都不能抹杀中国人的聪慧和博大。

    现在的某些人鄙薄国人, 似乎“民主”不假褚外人就不能改变中国的面貌。这何其差耶?


    中国古人从来没有崇拜某些白皮肤的上帝,可是中国的学习和创新已然是世界文明的奇迹。就不知道现在这些人为什么总是失去信心?


    看看朝鲜战争, 那些手无寸铁的民族勇士何曾害怕过联合国军?羞愧吧, 精英。。。。。。

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2008-9-11 15:34:43
6
  • 民为重,社稷次之,君为轻! 这是中国的民主思想.历史在不断兴衰演替,人民在社会中的实际地位、境况也可能反复,但人民要求有人的地位、自由和尊严,要掌握自己的命运、成为社会和历史的主人的历史创造精神是始终都不会磨灭的,总是要表现出来的。历史经验表明,人民是历史的创造者,但人民创造历史也需要有杰出领袖人物的激发和组织,否则难以发动和收取大的成效。毛主席也说过:“人民,只有人民,才是创造历史的动力。” 毛泽东之改变、影响历史,根本之点就在于他把“人民”深深地烙写进了历史。历史从来都是人民的历史,但有了毛泽东,历史的人民色彩更加浓厚、更加自觉,在毛泽东的领导下,人民推翻了压在过去一代代历史创造者身上的统治阶级,成了历史、社会的主人。 毛泽东谈论最多的是人民。他创造的新中国叫做“人民共和国”,在中华人民共和国中,国家最高权力机构、政治协商机构、政府、法院、检察院、军队、警察、银行、钱币、邮政、国家电台等等都在前面冠上了“人民”的称号;他所缔造的新型军队是“人民军队”,他所创立的独特战争形式是“人民战争”…… 毛泽东最高的也是他最满意的衔称是“人民领袖”,当人民欢呼“毛主席万岁!”时,他脱帽弯腰回敬呼喊:“人民万岁!” 毛泽东所遗留下的,不仅是加有“人民”称号的各种机构、事物,也不仅是领袖和人民之间的一个个动人故事,更主要的是崇敬他的丰功伟绩、朦胧或自觉地信奉他的“人民创造历史”思想的人民本身。机构上的“人民”称号可能删掉或仅保留称号而淡去了毛泽东所赋予或希望有的实质内容,毛泽东本人也遭受一些人的诋毁与否定,但亿万人民世世代代记得毛泽东、信奉毛泽东,毛泽东便永远地在历史中活生生存在,毛泽东也因此永远能对社会、历史发挥强大作用。人民是毛泽东的最大遗产,有人民在,毛泽东就永远不会像他的一些诋毁者希望的那样被一笔抹去。 毛泽东的思想和历史活动功绩作为一种历史坐标始终在激励与启示人民如何把握与创造历史,毛泽东的思想、理想、战略与领导艺术等作为人类最伟大的智慧源泉之一是人民取之不尽的宝藏。在这个意义上,毛泽东更是人民的遗产。尽管时势变迁很难再有第二个毛泽东,但毛泽东及领悟、信奉毛泽东思想的人民群众已永远化作为影响和决定历史的巨大力量,只不过有时可能影响得大一些,有时影响得小一些,但无论现今和未来,在中国乃至世界历史上,可以肯定,都将永远铭刻上毛泽东和人民的印记。在这个意义上,可以说,毛泽东创造了不可能根本逆转的人民历史,人民也把毛泽东永远带入历史中。



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2008-9-11 15:54:53
7
  • 楼上的说的很好,老毛就创造了人民当家做主的国家

    不过楼主也确实实践了“君为轻”,要拆了老毛的纪念堂

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    点击进入“我的家乡在河南”系列

    小日本,请静静等待我砍向你头颅的大刀
2008-9-11 16:20:50
8
  • 说的不错,不过我很怀疑上面有支持楼主的人实际上并没有认真读遍全文,否则看到最后一段怕是要闹点儿小脾气的。


    其实倘若“君臣父子”的秩序能够实现并且得以保持,未必不是一条通往幸福生活的康庄大道,那真是纲常恒久远,秩序要保持啊。可是麻烦就麻烦在秩序是人组成的,人都有脑子。在上面的人想方设法要多捞,在下面的人又不甘心被多捞,所以孔老师的主张就很难实现,孟老师就老了个补充说明。不过,楼主也指出了,说到底还是要靠“君”的觉悟而没有一套行之有效的制约机制,所以,玩儿完!

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    0
2008-9-11 17:11:21
9
  • 8楼是认真看了楼主文章的,有几位极端左翼人士拿起题就开跑。

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2008-9-11 18:26:34
10
  •  以下是引用善良的枪 在第9楼的发言:
    8楼是认真看了楼主文章的,有几位极端左翼人士拿起题就开跑。

    强人知为已知是你的故技吗?


    呵呵, “民主”社会果然颇多会解读的精英啊。

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2008-9-11 19:03:10
11
  • 说了半天还是玩文字游戏啊?所谓的儒家思想谁都可以有自己的理解.君王的理解,大臣的理解,志士的理解,小民的理解.为什么一套思想要弄出这么多的版本?这才是事物的根源所在.人是有思想的,是有私心的.所以不管你什么什么思想都会被人巧妙的加以利用.三权分立就是万能的吗?未必吧?

  •  
2008-9-11 19:12:43
12
  •  以下是引用惜取江南月 在第10楼的发言:
     以下是引用善良的枪 在第9楼的发言:
    8楼是认真看了楼主文章的,有几位极端左翼人士拿起题就开跑。

    强人知为已知是你的故技吗?


    呵呵, “民主”社会果然颇多会解读的精英啊。

    楼主已经认为只有三权独立能保证民本思想的确立,“三权独立”意味着什么难道楼上的不明白。

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2008-9-11 19:14:10
13
  •  以下是引用善良的枪 在第12楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第10楼的发言:
     以下是引用善良的枪 在第9楼的发言:
    8楼是认真看了楼主文章的,有几位极端左翼人士拿起题就开跑。

    强人知为已知是你的故技吗?


    呵呵, “民主”社会果然颇多会解读的精英啊。

    楼主已经认为只有三权独立能保证民本思想的确立,“三权独立”意味着什么难道楼上的不明白。

    难道你以为我赞成楼主的全部思想吗?


    呵呵, 我笑得是这个, 可不是.....

  •  
2008-9-11 19:16:08
14
  • 我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

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2008-9-11 19:20:43
15
  •  以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    作为任何一个有爱国心的中国人决不会对中国的进步视而不见.但仅仅因为有点进步就天天大唱赞歌你不觉得很可笑吗?就象你在学生时代,你经过努力取得了一次好成绩,那你父母会因为你这一次考的成绩好就天天表扬你,日日吹捧你吗?要是那样,你还会有新的进步吗?



    "我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。"

    有些类似.但人家的议院不是橡皮章 这也是最大的区别.

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    只给政府的拥有者自由,只给一个党的党员自由'这不是自由!!!!
    自由始终是持不同思想者的自由!!!!

    德国马克思主义政治家,共产党奠基人---罗莎.卢森堡.
2008-9-11 20:09:48
16
  • 我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?



    我在跟外星人讨论嗦!!!!!!!!!




  •  
2008-9-11 20:19:02
17
  •  以下是引用善良的枪 在第16楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?



    我在跟外星人讨论嗦!!!!!!!!!



    本人从来给别人机会的, 毕竟被忽悠瘸了的人都比较可怜。


    不是嘛?小朋友。。。。。



    呵呵, 熟视无睹中国制度的成熟和严谨是很可怜的。

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2008-9-11 20:31:04
18
  •  以下是引用飞扬的梦_100 在第15楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    作为任何一个有爱国心的中国人决不会对中国的进步视而不见.但仅仅因为有点进步就天天大唱赞歌你不觉得很可笑吗?就象你在学生时代,你经过努力取得了一次好成绩,那你父母会因为你这一次考的成绩好就天天表扬你,日日吹捧你吗?要是那样,你还会有新的进步吗?



    "我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。"

    有些类似.但人家的议院不是橡皮章 这也是最大的区别.

    哦, 原来你眼里人大 政协就是这样的作用吗?


    呵呵, 不和你说了。

  •  
2008-9-11 20:38:11
19
  •  以下是引用惜取江南月 在第18楼的发言:
     以下是引用飞扬的梦_100 在第15楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    作为任何一个有爱国心的中国人决不会对中国的进步视而不见.但仅仅因为有点进步就天天大唱赞歌你不觉得很可笑吗?就象你在学生时代,你经过努力取得了一次好成绩,那你父母会因为你这一次考的成绩好就天天表扬你,日日吹捧你吗?要是那样,你还会有新的进步吗?



    "我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。"

    有些类似.但人家的议院不是橡皮章 这也是最大的区别.

    哦, 原来你眼里人大 政协就是这样的作用吗?


    呵呵, 不和你说了。

    呵呵,不正视现实说话的确不说也罢

  •  
2008-9-11 20:44:37
20
  • 没人会对中国的制度熟视无睹,而且全世界都在关注;我到觉得是你对现实中的矛盾,以及产生矛盾的根源熟视无睹。


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    0
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    本区职务:会员
2008-9-11 20:44:59
21
  • 人民的利益得到保障,人民能得到发展过上幸福富裕的生活,这才是一切,是根本。可是现在中国的经济,人民的生活呢?有人说一个国家的股市是一个国家经济的晴雨表,去年股市一片大好一片飘红,各媒体也在鼓吹说中国经济多么多么好,谁不想用这次机会多挣些钱呀,所以来了个全民大炒股,老爷爷老奶奶都把多年积攒下来的养老钱都拿出来了。可结果呢,一个大泡沫,惨不忍睹,甚至都可以说股份制改革失败了。而企业呢,08年上市公司中报,平均每股经营性现金流仅有0.3元,实体经济层所面临的经营压力和流动性危机可见一斑。可ZF就是不救市,任由股市一路狂跌,想当初,人民是相信这个ZF,相信中国经济才群起炒股的,ZF这样做是“民为重吗”,投资人甚至企业家都信心近失。。。不要以为西方国家因为市场经济就不救市,真正了解西方经济的就知道,“美国救市救得比谁都快!”国家其实不缺钱,紧缩的货币政策,月初曾创出单日回收资金1500亿的记录,可是这是为什么呢?


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2008-9-11 21:13:32
23
  •  以下是引用善良的枪 在第20楼的发言:
    没人会对中国的制度熟视无睹,而且全世界都在关注;我到觉得是你对现实中的矛盾,以及产生矛盾的根源熟视无睹。

    现实中的矛盾,以及产生矛盾的根源又是什么呢?


    民主和专制的矛盾?


    .............


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2008-9-12 17:25:10
24
  •  以下是引用师出有名 在第21楼的发言:
    人民的利益得到保障,人民能得到发展过上幸福富裕的生活,这才是一切,是根本。可是现在中国的经济,人民的生活呢?有人说一个国家的股市是一个国家经济的晴雨表,去年股市一片大好一片飘红,各媒体也在鼓吹说中国经济多么多么好,谁不想用这次机会多挣些钱呀,所以来了个全民大炒股,老爷爷老奶奶都把多年积攒下来的养老钱都拿出来了。可结果呢,一个大泡沫,惨不忍睹,甚至都可以说股份制改革失败了。而企业呢,08年上市公司中报,平均每股经营性现金流仅有0.3元,实体经济层所面临的经营压力和流动性危机可见一斑。可ZF就是不救......

    谁都红了眼了........

  •  
2008-9-12 17:28:26
25
  •  以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    虽然至少在语言表述上,你显得比我更爱国,但看到你这个回复,我不得不遗憾地告诉你,你这段话里有关人大、政协职能和我国宪法的规定是不相符的。建议你学习一下我国宪法第57、58、62、63各条。而中国人民政治协商会议,不巧的是,连“国家机构”都不是。


    至于中国制度中是否存在着“三权鼎立的制衡”,建议参考中学政治教科书,这个当年为了考大学是人人都要背的。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2008-9-12 17:31:15
26
  • 楼主对“三权分立”如此看重,这让我想起了宋教仁。

    中国从来就不是一个宗教国家,没有信仰的维系,统治者用以教化臣民的便是“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣”的君统思想和“朕即国家”的君威思想,孟子提出“民重君轻”的思想,也是出于为当权者维系统治的考虑,民为国本,国为君本,君即国家,只有民富才能国强,只有国强才能君安,封建帝王也知道这一点,尤其是开国之君们,他们的一些策略也是本着“休养生息”和以民为主来制定的,但君王们毕竟是久居庙堂,安乐惯了,就不大可能去了解民间疾苦了,这也就有了“生于忧患,死于安乐”的改朝换代和范仲淹们“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”的企盼了。

    中国的帝王思想传承几千年,从未间断,已经形成了一套固有的思想模式,不好与西方思想兼容,是儒家衍生文化和宗教衍生文化的冲突,不是一下子就能转变的。

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    我们孤独,我们团结,我们如风般飘过。
    【职务】掌门
    【编号】TLM--576
2008-9-12 18:46:00
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  •  以下是引用狼行天下576 在第26楼的发言:
    楼主对“三权分立”如此看重,这让我想起了宋教仁。

    中国从来就不是一个宗教国家,没有信仰的维系,统治者用以教化臣民的便是“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣”的君统思想和“朕即国家”的君威思想,孟子提出“民重君轻”的思想,也是出于为当权者维系统治的考虑,民为国本,国为君本,君即国家,只有民富才能国强,只有国强才能君安,封建帝王也知道这一点,尤其是开国之君们,他们的一些策略也是本着“休养生息”和以民为主来制定的,但君王们毕竟是久居庙堂,安乐惯了,就不大可能去了解民间疾苦了,这也就有了“生于忧患,死......

    “三权分立”好比古埃及的金字塔,金字塔是最牢固的物理构造。

    而目前中国社会的政治结构,顶多是正方形,或者是长方形。

    生在这个社会的“君”与“民”,都有一个共同愿望------平安!

    但是,目前的这个“君”,意义上与封建帝王社会的“君”不同,现在是指“官”!!!

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    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-9-12 21:43:32
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  •  以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    分立了?


    真的分立了?


    还有,公权力的合法性来源是直接的民意基础,所以......

  •  
    ----------------------------------------------
    0
2008-9-13 9:55:10
29
  • 民为重,社稷次之,君为轻! 只能说是民本思想的体现,而没有民主的成分在里面。这句话说的对象是君王,希望的是君王自律。它没有也不可能想到权力可以属于人民,而不必属于君王,自然也不会提出限制君王权力的民主原则。


    至于说某些机构是不是橡皮图章,只要看这些机构是否曾经否决过任何一个提交到它的提案,就一目了然了。当然这对某些屁股坐的位置与人民对立的人来说,是很困难的。

  •  
2008-9-13 10:09:18
30
  •  以下是引用惜取江南月 在第18楼的发言:
     以下是引用飞扬的梦_100 在第15楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    作为任何一个有爱国心的中国人决不会对中国的进步视而不见.但仅仅因为有点进步就天天大唱赞歌你不觉得很可笑吗?就象你在学生时代,你经过努力取得了一次好成绩,那你父母会因为你这一次考的成绩好就天天表扬你,日日吹捧你吗?要是那样,你还会有新的进步吗?



    "我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。"

    有些类似.但人家的议院不是橡皮章 这也是最大的区别.

    哦, 原来你眼里人大 政协就是这样的作用吗?


    呵呵, 不和你说了。

    的确不只是橡皮图章


    也是一个高级的俱乐部

  •  
2008-9-13 10:14:12
31
  • 共和社会,和来君主?人民是主人,所以也不必为重.庙堂居者,必有轿夫,孰言轻重,人心自明!

  •  
    ----------------------------------------------
    0
2008-9-13 10:31:43
32
  • 西方的三权分力只不过是比中国古代的制度领先一步而已,但这是西方结合自身开发出来的制度,并不能真正代表民,真正代表民的是结合自身走出来的适合本国的制度.而不是单纯的不考虑国情,学西方如何.以民之名行不民之事还少吗?比如楼主要拆了主席的纪念堂,就是以民之名行不名之事,连西方的民主都不如

  •  
    ----------------------------------------------
    攀梯纵云上仙山,清幽静地出圣贤。 日出坐望观云海,夜来七星布长天。
    弹手一指风雷怒,剑我两忘心坦然。 玄一无象谁堪破?心得纯阳无杂闲。
    剑飞惊天破迷雾,剥及而复返自然。 万物出处皆两仪,太极神功四海传。
    只道修身做神仙,哪里有泪洒人间。 腥风血雨岂不闻?世上不平何人管?
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2008-9-13 10:40:34
33
  •  以下是引用李坚强 在第27楼的发言:
     以下是引用狼行天下576 在第26楼的发言:
    楼主对“三权分立”如此看重,这让我想起了宋教仁。

    中国从来就不是一个宗教国家,没有信仰的维系,统治者用以教化臣民的便是“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣”的君统思想和“朕即国家”的君威思想,孟子提出“民重君轻”的思想,也是出于为当权者维系统治的考虑,民为国本,国为君本,君即国家,只有民富才能国强,只有国强才能君安,封建帝王也知道这一点,尤其是开国之君们,他们的一些策略也是本着“休养生息”和以民为主来制定的,但君王们毕竟是久居庙堂,安乐惯了,就不大可能去了解民间疾苦了,这也就有了“生于忧患,死......

    “三权分立”好比古埃及的金字塔,金字塔是最牢固的物理构造。

    而目前中国社会的政治结构,顶多是正方形,或者是长方形。

    生在这个社会的“君”与“民”,都有一个共同愿望------平安!

    但是,目前的这个“君”,意义上与封建帝王社会的“君”不同,现在是指“官”!!!

    方形的?恐怕不是,现在还是民多官少,这也就解释了为什么每年会有那么多人,挤破了脑袋的要去考公务员,因为位子少,待遇好,如果上下一般粗了,也就体现不出官的优势了。


  •  
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    我们孤独,我们团结,我们如风般飘过。
    【职务】掌门
    【编号】TLM--576
2008-9-13 10:47:35
34
  •  以下是引用maverick_luan3 在第30楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第18楼的发言:
    ......

    哦, 原来你眼里人大 政协就是这样的作用吗?


    呵呵, 不和你说了。

    的确不只是橡皮图章


    也是一个高级的俱乐部

    哦 原来布什家族主宰的美国就不存在俱乐部了。呵呵

  •  
2008-9-13 14:07:41
35
  • 国会议员的血脉相成在美国是值得荣耀的, 而且美国的政治世家更是喋喋不休, 可是某些人的眼里却视而不见, 就不知道世界上最大的太子党集体为什么精英就不敢认真的面对呢?


    呵呵, 政治家和政客的区别很大, 可是美国迄今为止才几个政治家。由此可知, 冠冕堂皇的背后是多少血腥的往事。

  •  
    ----------------------------------------------
    【职务&军衔】:司令部军务处处长-----中将
    海军陆战队训条:Semper fidelis---永远忠诚!
    风雕玉湖江流翠,一卷春水燕衔影,他日画诗故人在,今朝把酒与谁同。朱雀惜取江南月
2008-9-13 14:17:49
36
  •  以下是引用maverick_luan3 在第28楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    分立了?


    真的分立了?


    还有,公权力的合法性来源是直接的民意基础,所以......

    呵呵, 愚昧无知吗?


    人大代表建议和议案是干什么地?他们的选举产生是干什么的?


    不知道,学习一下中国宪法。

  •  
    ----------------------------------------------
    【职务&军衔】:司令部军务处处长-----中将
    海军陆战队训条:Semper fidelis---永远忠诚!
    风雕玉湖江流翠,一卷春水燕衔影,他日画诗故人在,今朝把酒与谁同。朱雀惜取江南月
2008-9-13 14:23:36
37
  • 民为重,社稷次之,君为轻!

    说是说了几千年,实际上是倒过来。

  •  
2008-9-13 15:37:02
38
  •  以下是引用惜取江南月 在第36楼的发言:
     以下是引用maverick_luan3 在第28楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第14楼的发言:
    我觉得中国的人大和政协何尝不是西方上议院、下议院。


    至于三权鼎立的制衡在中国制度里何曾不存在, 只不过某些人视而不见而已?


    再说了, 民主制度的目的是什么?不是求发展,求进步吗?


    为什么某些人对中国的文明进步视而不见甚至于极力反对呢?我看根本上就是他们仇视中国的心态决定的。否则现在中国这样强大, 他们不应该兴高采烈吗?

    分立了?


    真的分立了?


    还有,公权力的合法性来源是直接的民意基础,所以......

    呵呵, 愚昧无知吗?


    人大代表建议和议案是干什么地?他们的选举产生是干什么的?


    不知道,学习一下中国宪法。

    你和我对事实的判断不同


    你真的认为中国目前的人大代有强大的民意基础?

     以下是引用惜取江南月 在第34楼的发言:
     以下是引用maverick_luan3 在第30楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第18楼的发言:
    ......

    哦, 原来你眼里人大 政协就是这样的作用吗?


    呵呵, 不和你说了。

    的确不只是橡皮图章


    也是一个高级的俱乐部

    哦 原来布什家族主宰的美国就不存在俱乐部了。呵呵

    经历过选民的选票确认后,就具有合法性了

  •  
2008-9-13 15:44:49
39
  • 那些话都是圣人编出来的鬼话用来诓世人的。

  •  
2008-9-14 1:29:56
40
  •  以下是引用maverick_luan3 在第38楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第36楼的发言:
    ......

    哦 原来布什家族主宰的美国就不存在俱乐部了。呵呵

    经历过选民的选票确认后,就具有合法性了

    恩, 那中国的领导人更是合法的了。

  •  
2008-9-14 9:04:41
41
  •  以下是引用惜取江南月 在第40楼的发言:
     以下是引用maverick_luan3 在第38楼的发言:
     以下是引用惜取江南月 在第36楼的发言:
    ......

    哦 原来布什家族主宰的美国就不存在俱乐部了。呵呵

    经历过选民的选票确认后,就具有合法性了

    恩, 那中国的领导人更是合法的了。

    有人跟你说中国领导人合法性的问题吗?

    莫名其妙!

  •  
2008-9-14 11:40:14
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