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帖子主题:二战最名不符实的名将
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    二战最名不符实的名将


  • 文章提交者:yangkai1978 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
  • 以上名单的标准是必须是名将,而且是公众媒体的名将,有一些人对于军事圈子里的人来说很熟悉,但对于老百姓则陌生的多,比如说曼施泰因,华西列夫斯基,坎宁安等,那样的话类似的太多,不好列。

    而上述这些人是作为二战的代表的,你问一个哪怕只学过中学历史的,他也会知道上述这些人是名将,但这些名将哪些是最名不符实的呢?

    1. 麦克阿瑟
    2. 巴顿
    3. 艾森豪威尔
    4. 蒙哥马利
    5. 隆美尔
    6. 朱可夫
    7. 山本五十六

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    喝醉了,我谁也不服,就扶墙。
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  • 军号:1603911
  • 工分:2218
    本区职务:会员
2008-8-22 13:15:51
2
  • 发帖心情

    沙发啊 呵呵

  •  
2008-8-22 13:21:29
3
  • 发帖心情

    蒙哥马利

  •  
2008-8-22 13:53:00
4
  • 发帖心情

    肯定是蒙哥马利。。

  •  
2008-8-22 17:45:08
5
  • 发帖心情

    晕 朱可夫居然会被列为选项 我认为他是名副其实的将军

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1548527
  • 工分:1524
2008-8-22 19:30:13
6
  • 发帖心情

    蒙在阿拉曼,坐拥海空陆绝对优势还要等隆美尔来攻。

    西西里和巴顿争功,耍手段改作战计划,结果呢?

    市场花园行动。空降兵死了一大遍,还恬不知耻的声称达成了百分之八十的作战目标。

    以为自已是第一个在战斗中渡过莱茵河的人,还让邱胖子写了一篇华丽的恭贺文章,结果最后才知道,又被巴顿同志抢先了。

  •  
  •  
  • 军号:141148
  • 工分:9657
    本区职务:会员
2008-8-22 23:27:12
7
  • 发帖心情

    蒙哥马利~~~

  •  
2008-8-23 8:29:34
8
  • 发帖心情

    绝对蒙哥马利这厮



    如楼上几位所说


    在对隆美尔保持有绝对的优势的情况下


    竟然让隆美尔的非洲军团全身而退


    耻辱


    他倡议的市场花园行动完全就是失败的战役


    但是还恬不知耻的说是达成既定目标


    很无耻这个人

  •  
  •  
  • 军号:577769
  • 工分:6789
    本区职务:会员
2008-8-23 9:53:49
9
  • 发帖心情

    沙发


  •  
2008-8-23 11:03:15
10
  • 发帖心情

     以下是引用xtlss 在第8楼的发言:
    绝对蒙哥马利这厮



    如楼上几位所说


    在对隆美尔保持有绝对的优势的情况下


    竟然让隆美尔的非洲军团全身而退


    耻辱


    他倡议的市场花园行动完全就是失败的战役


    但是还恬不知耻的说是达成既定目标


    很无耻这个人

    严重同意!《遥远的桥》里说明了一切!鸟个名将!

  •  
2008-8-23 11:22:02
11
  • 发帖心情

    哈哈哈,仁者见仁,智者见智了

  •  
2008-8-23 11:50:38
12
  • 发帖心情

    艾森豪威尔吧

  •  
2008-8-23 11:55:44
13
  • 发帖心情

    蒙哥马利虽然很无耻,也比那个丢下自己部下,一个人跑回老家的麦克阿瑟要好得多,走就走吧,还他妈不忘耍下帅。“我还要回来”结果等他回来了,近两万人已经永远回不去了

  •  ----------------------------------------------
    一日早朝,王安石出列:“臣有奏:OOXX(以下省略1万字)。”刚说完身后跪下一片叫到“臣沙发”“臣板凳”“臣地板”“臣顶”“臣也顶”……最后几人面带笑容不语,神宗见状怒击龙椅“不许纯表情回帖。”
  •  
  • 军号:1576775
  • 工分:10128
    本区职务:会员
2008-8-23 11:59:29
14
  • 发帖心情

    山本五十六这个日寇,助纣为虐,可耻的侵略战争,不分是非,算不上名将

  •  ----------------------------------------------
    0
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  • 军号:681676
  • 工分:3819
    本区职务:会员
2008-8-23 12:30:30
15
  • 发帖心情

    我看错题目了,以为是最名副其实的将领,就很快选了巴顿

    结果,看投票怎么那么多人选蒙哥马利.

    很惊讶!!!!!

    结果大家是公正的.

    蒙哥马利的表现代表着整个英国军人的表现..............太垃圾了!!!!!

  •  ----------------------------------------------
    让我们面对现实,让我们忠于理想
    做爱做的事,交配交的人

    欢迎加入铁血昆仑军团
2008-8-23 13:13:36
16
  • 发帖心情

    绝对蒙哥马利!拿着600量坦克去打隆美尔的32辆坦克,还好意思说什么“阿拉曼大捷”。你还不如说是英国的军需官在和隆美尔打呢!还在西西里跟巴顿斗,又丢了一回人!

    还有那个麦克阿瑟,整天叼着烟斗戴着墨镜跟三流痞子似的,实在看不出他打过什么漂亮仗!不过他在东南亚跑得倒是挺快。


  •  ----------------------------------------------
    “在所有进攻战斗中,都要利用心理因素,在敌人中间制造恐慌。”--FELDMARSCHALL ERWIN.ROMMEL
  •  
  • 军号:1589798
  • 工分:1792
    本区职务:会员
2008-8-23 13:30:12
17
  • 发帖心情

    蒙哥马利看来就是这家伙了 美国当时也是为了拉拢英国做死个打击巴顿 麦克阿瑟这个人知道不多只知道是盟军统帅要对德国上百万已经投降的俘虏死负责

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1468008
  • 工分:486
    本区职务:会员
2008-8-23 13:37:24
18
  • 发帖心情

    艾森豪威尔算个鸟将军,丫就一政客,不算真正的军人

  •  
2008-8-23 13:47:06
19
  • 发帖心情

    蒙哥马利在非洲只不过占了后勤补给的光,隆美尔的军队又是久战疲劳之师,后勤补给又跟不上,才被蒙哥马利打败,但是他成功的把德军带了出去.看一看蒙哥马利在西西里岛,要不是巴顿,恐怕西西里岛不那么容易搞定.在荷兰的"市场花园"计划,惨败,惨不忍睹.那么多空降师,只跑出来2000人,数万人英美军被德军打死或俘虏,波兰旅更惨,在空中就被德军当打鸟一样给打死.这一切都是蒙哥马利好高骛远,好大喜功造成的.

  •  ----------------------------------------------
    0
2008-8-23 14:42:54
20
  • 发帖心情

    我投的上榜首拉?

  •  
2008-8-23 15:10:30
21
  • 发帖心情

     以下是引用bjh1111 在第14楼的发言:
    山本五十六这个日寇,助纣为虐,可耻的侵略战争,不分是非,算不上名将

    山本大将策划的奇袭珍珠港,单纯就战争意义上来看,的确是非常华丽的演出


    不过他的中途岛策划就有问题了,看的出来,此人骨子里面还是眷恋大舰巨炮的时代


    山本算名将,比蒙哥马利强多了

  •  ----------------------------------------------
    Yea though i walk through the valley of the shadow of death,i will fear no evil because i am the baddest motherfucker in the goddamn valley
2008-8-23 17:06:51
22
  • 发帖心情

    怎么没有二战三巨头之首,英明神武,比诸葛还亮比关云还长的花生公?

  •  ----------------------------------------------
      操吴戈兮披犀甲,车错毂兮短兵接。
      旌蔽日兮敌若云,矢交坠兮土争先。
      凌余阵兮躐余行,左骖殪兮右刃伤。
      霾两轮兮絷四马,援玉枹兮击鸣鼓。
      天时懟兮威灵怒,严杀尽兮弃原野。
      出不入兮往不反,平原忽兮路超远。
      带长剑兮挟秦弓,首身离兮心不惩。
      诚既勇兮又以武,终刚强兮不可凌。
      身既死兮神以灵,魂魄毅兮为鬼雄。
2008-8-23 17:12:17
23
  • 发帖心情

    我选麦克阿瑟、山本五十六、艾森豪威尔。

    麦克阿瑟:战争初期以迅雷不及掩耳之势丢掉整个菲律宾,后期得到来自本国的补充力量以及太平洋舰队的支持才得以重返菲律宾。

    山本五十六:偷袭珍珠港就是抄袭英军偷袭意大利塔兰托港的战术,打仗像是在赌博。

    艾森豪威尔:名以上是欧洲盟军总司令,其中闻名于世的“霸王”计划处于他的智囊团,其后登陆法国后的主要战役中只是充当巴顿、布莱德利与蒙哥马利之间的“和事老”角色,没有作为就能捞个五星上将。

  •  ----------------------------------------------
    军团名称:铁血野战军团
    军团职务:警卫团团长
    职位编号:TXYZ00021
    欢迎参加:铁血野战军团
    封侯非我意,但愿海波平!
2008-8-23 17:40:59
24
  • 发帖心情

    麦克阿瑟 还是有能力的,西点高才生,当然过许多高官,二战之前预测到了日本的行动,不过没有力量阻止..后来的战争包括后来的朝鲜战争可以看出他还是有些能力的,不能说无能...


    巴顿 骁勇善战,战绩也不错.这会是无能的么?


    艾森豪威尔 没有什么战绩,不过以军人和政治家来说.他担任过军队的最高统帅,而且是联盟军队的..还担任过美国总统,不管哪个方面都都是达到顶点了...以军事方面来说,他是一个合格的统帅,在他指挥期间并没有什么错误,这个就非常难能可贵了..没有战绩?大家见过最高军事统帅亲自指挥战斗的么?如果他那样做就不是个合格的统帅...综上所述,这样的人会是无能之辈么?


    蒙哥马利 没有什么真正值得吹嘘的战绩,胜利的几次也不完美.战后成为了英军统帅,不过没有大的作为...个人觉得他不能算是一个名将


    隆美尔 战术大师,战略指挥水平差一些...不过还是一个名将..


    朱可夫 号称救火队和胜利将军不是自己吹的,在苏联军事上非常困难的时期力挽狂澜的人,他如果无能这个世界还有军人敢称自己有能么....


    山本五十六 有不错的战略头脑,可惜战术陈旧,个人认为他可以作为一个合格的国家统帅,因为他可以根据实际情况订立出最佳的战略方向.但是作为一个的舰队司令的他所制定的具体战术方案无疑是愚蠢的...不过总的来说还是可以称他名将的.


  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1454406
  • 工分:164
    本区职务:会员
2008-8-23 18:21:55
25
  • 发帖心情

     以下是引用tongrm 在第5楼的发言:
    晕 朱可夫居然会被列为选项 我认为他是名副其实的将军


    朱可夫应该是最名副其实的将军



  •  
2008-8-23 19:42:37
26
  • 发帖心情

     以下是引用摘星 在第18楼的发言:
    艾森豪威尔算个鸟将军,丫就一政客,不算真正的军人

    不会吧,艾克不但是个伟大的军事家,而且其在欧洲和美国的表现足以证明他还是个合格的政治家。


  •  ----------------------------------------------
    Commander&WolfStudio
2008-8-23 22:40:42
27
  • 发帖心情

    英国自20世纪以来,军事家净出在海空军了,龙虾兵的统帅没几个优秀的,蒙格玛利也不例外,头号名不副实恐怕就是他。

    迈克阿瑟确实是一个优秀的将军,在陆海空联合作战方面很有一套,二战的时候就已经形成了他手下的第七舰队和海军陆战队专擅“蛙跳”,尼米兹手下的第三舰队海空称霸的局面,只是他们两个明显是对头,一个在南太平洋一个在北太平洋。尼米兹曾经提出一个非常对迈克胃口的计划——山东登陆,只可惜这个计划预定是用第三舰队为主力完成的,那就自然不会得到迈克的支持了。迈克阿瑟的五星上将倒是实至名归,但他患有非常严重的梅毒(为人潇洒又久在开放的菲律宾,很自然的结果。他还能在二战后活那么长时间这本身就被视为奇迹),梅毒会影响人的精神状态,所以美国人对他在朝鲜战场上叫外国人大跌眼镜的表现并不大奇怪。

    艾森豪威尔和马歇尔属于同样的类型,都是不世出的统帅,但不是隆美尔这样的战术家。艾克的拿手好戏是能够平衡盟军各国的利益,让他们能真正像同盟者一样密切协同,而不是像雇主与他们手下的雇佣兵(实际上在20世纪之前所谓的联合作战多半都有这个味道,真正盟友间的合作多半会导致失败)。玩过WOW的都该知道一句话,“不怕神一样的BOSS,就怕猪一样的队友!”,组织和协调可不是什么简单活计。

  •  ----------------------------------------------
    0
2008-8-23 23:08:01
28
  • 发帖心情

    蒙哥马利从诺曼底之后就一直在和布雷德利争陆军指挥权

    你说一个英军指挥非要从美军的部队里要兵

    简直可笑

    市场花园行动完全就是不过大脑的提议

    布雷德利当初反对

    可是陆军总部最后竟同意了行动

    答复相当可笑-------应该让英国人也得到荣誉

    最后这个狗屁荣誉就是用美国人的血换的

  •  ----------------------------------------------
    越过此门者
    请放弃一切希望
  •  
  • 军号:1305891
  • 工分:4963
    本区职务:会员
2008-8-23 23:59:55
29
  • 发帖心情

    还有

    麦克阿瑟和蒙哥马利是同一类人

    自负狂妄

    但麦克阿瑟至少不会像蒙哥马利那么无耻

  •  ----------------------------------------------
    越过此门者
    请放弃一切希望
  •  
  • 军号:1305891
  • 工分:4963
    本区职务:会员
2008-8-24 0:03:16
30
  • 发帖心情

    蒙哥马利这垃圾


    当年在德国战败的时候


    遵照上级指示


    秘密收集德军装备


    想以后对付苏联红军


    被揭发以后,矢口否认。说白了就是 耍流氓 耍无赖


    倒霉的是没几天 丘吉尔这位老大为了自己选举拉选票


    把这事捅出来了


    并且证明是自己下的命令给蒙蒂


    可怜的马仔啊

  •  
  •  
  • 军号:577769
  • 工分:6789
    本区职务:会员
2008-8-24 2:20:50
31
  • 发帖心情

     以下是引用chenh9111 在第28楼的发言:
    蒙哥马利从诺曼底之后就一直在和布雷德利争陆军指挥权

    你说一个英军指挥非要从美军的部队里要兵

    简直可笑

    市场花园行动完全就是不过大脑的提议

    布雷德利当初反对

    可是陆军总部最后竟同意了行动

    答复相当可笑-------应该让英国人也得到荣誉

    最后这个狗屁荣誉就是用美国人的血换的

    美国人没怎么流血,空降的主力是波兰伞兵旅,他们被空降到最凶险的地域,几乎被全歼

  •  ----------------------------------------------
      操吴戈兮披犀甲,车错毂兮短兵接。
      旌蔽日兮敌若云,矢交坠兮土争先。
      凌余阵兮躐余行,左骖殪兮右刃伤。
      霾两轮兮絷四马,援玉枹兮击鸣鼓。
      天时懟兮威灵怒,严杀尽兮弃原野。
      出不入兮往不反,平原忽兮路超远。
      带长剑兮挟秦弓,首身离兮心不惩。
      诚既勇兮又以武,终刚强兮不可凌。
      身既死兮神以灵,魂魄毅兮为鬼雄。
2008-8-24 9:48:51
32
  • 发帖心情

    英国人论撤退自称第二,就没有国家敢称第一了~~~

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
2008-8-24 10:34:01
33
  • 发帖心情

     以下是引用overling 在第21楼的发言:
     以下是引用bjh1111 在第14楼的发言:
    山本五十六这个日寇,助纣为虐,可耻的侵略战争,不分是非,算不上名将

    山本大将策划的奇袭珍珠港,单纯就战争意义上来看,的确是非常华丽的演出


    不过他的中途岛策划就有问题了,看的出来,此人骨子里面还是眷恋大舰巨炮的时代


    山本算名将,比蒙哥马利强多了

    说的也是,想用航母诱敌深入后再用战列舰偷袭敌人航母。你直接用航母把对方对掉不就完了,战列舰那时给航母护航还差不多。目前为止还没有BB战胜航母的先例吧……

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1620654
  • 工分:64
    本区职务:会员
2008-8-24 12:54:30
34
  • 发帖心情

     以下是引用oaksmanor 在第33楼的发言:
     以下是引用overling 在第21楼的发言:
     以下是引用bjh1111 在第14楼的发言:
    山本五十六这个日寇,助纣为虐,可耻的侵略战争,不分是非,算不上名将

    山本大将策划的奇袭珍珠港,单纯就战争意义上来看,的确是非常华丽的演出


    不过他的中途岛策划就有问题了,看的出来,此人骨子里面还是眷恋大舰巨炮的时代


    山本算名将,比蒙哥马利强多了

    说的也是,想用航母诱敌深入后再用战列舰偷袭敌人航母。你直接用航母把对方对掉不就完了,战列舰那时给航母护航还差不多。目前为止还没有BB战胜航母的先例吧……

    有的,沙恩霍斯特号轰沉了光荣

  •  
2008-8-24 12:59:50
35
  • 发帖心情

     以下是引用八一式菜刀 在第34楼的发言:
     以下是引用oaksmanor 在第33楼的发言:
    ......

    说的也是,想用航母诱敌深入后再用战列舰偷袭敌人航母。你直接用航母把对方对掉不就完了,战列舰那时给航母护航还差不多。目前为止还没有BB战胜航母的先例吧……

    有的,沙恩霍斯特号轰沉了光荣

    沙恩霍斯特号是战列巡洋舰(BC)~~~~~~~~~~~~~~~~

  •  
2008-8-24 16:02:57
36
  • 发帖心情

     以下是引用王世贞 在第35楼的发言:
     以下是引用八一式菜刀 在第34楼的发言:
     以下是引用oaksmanor 在第33楼的发言:
    ......

    说的也是,想用航母诱敌深入后再用战列舰偷袭敌人航母。你直接用航母把对方对掉不就完了,战列舰那时给航母护航还差不多。目前为止还没有BB战胜航母的先例吧……

    有的,沙恩霍斯特号轰沉了光荣

    沙恩霍斯特号是战列巡洋舰(BC)~~~~~~~~~~~~~~~~

    袖珍战列舰

  •  
2008-8-24 16:04:40
37
  • 发帖心情

    绝对的是蒙哥马利啊。


    他一生的荣誉无非来自阿拉曼战役。全世界都知道这场战役是怎么打赢的,缺枪少炮的隆美尔就是被打输了也能带着北非军团千里撤军,光是这点就足以说明蒙哥马利是个饭桶了。

  •  ----------------------------------------------
    我们只要在门槛上踢一脚,整座房屋都会倒塌下来。
2008-8-24 16:12:01
38
  • 发帖心情

    我认识,但不知道他们的战绩如何

  •  
2008-8-24 21:42:56
39
  • 发帖心情

     以下是引用八一式菜刀 在第36楼的发言:
     以下是引用王世贞 在第35楼的发言:
    ......

    沙恩霍斯特号是战列巡洋舰(BC)~~~~~~~~~~~~~~~~

    袖珍战列舰

    “沙恩霍斯特”号和“格奈森诺”号都是战巡,而不是袖珍战列舰。所谓的袖珍战列舰只有三艘分别是“德意志”号、“舍尔海军上将”号和“格拉夫·斯佩海军上将”号。

  •  ----------------------------------------------
    如果你控制了石油,你就控制住了所有国家
    如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人
    如果你控制了货币,你就控制住了整个世界
  •  
  • 军号:1449914
  • 工分:14992
    本区职务:会员
2008-8-25 3:44:04
40
  • 发帖心情

     以下是引用王世贞 在第39楼的发言:
     以下是引用八一式菜刀 在第36楼的发言:
     以下是引用王世贞 在第35楼的发言:
    ......

    沙恩霍斯特号是战列巡洋舰(BC)~~~~~~~~~~~~~~~~

    袖珍战列舰

    “沙恩霍斯特”号和“格奈森诺”号都是战巡,而不是袖珍战列舰。所谓的袖珍战列舰只有三艘分别是“德意志”号、“舍尔海军上将”号和“格拉夫·斯佩海军上将”号。

    “沙恩霍斯特”号和“格奈森诺”号都是重巡,而不是战巡。所谓的袖珍战列舰实质上是加强了火力的重巡。

  •  ----------------------------------------------
    0
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  • 军号:1252058
  • 工分:2060
    本区职务:会员
2008-8-25 11:48:23
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