楼主

[原创][长城]不赞成建造航母的就是脑残? [博客帖] [公社帖] 文章提交者：英雄邓世昌 加贴在 军事杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_194.html 我在论坛里看到篇帖子，说是抵制航母的都是脑残，我看了笔者的部分观点，觉得很是可笑，我大概的总结一下笔者的观点；不发展航母，是我们整个民族的悲哀，中国海军不强大是每个中国人的耻辱。台独势力的猖獗，南海问题以及美国的军事威胁，如果中国有三到四支航空母舰战斗群，美军围堵中国的难度和风险将非常大，如果美军与解放军爆发冲突，美军不但胜负难料，还很有可能大亏血本；一旦美国太平洋舰队遭到覆灭，美国不但无法再围堵中国，在太平洋地区的战略实力更难恢复，美国可能会彻底丢失亚太的战略利益。 以上就是这篇帖子作者的主要观点，说的现实问题确实是存在的，但我觉得笔者有点把航母说的过于神话了，似乎航母是战无不胜的利器。但自己却阐述了一个矛与盾的故事，我想问问，有了航母就可以天下无敌了吗？你说；如果中国有三到四支航空母舰战斗群，如果美军与解放军爆发冲突，美军不但胜负难料，还很有可能大亏血本。那么你知道美国现在有多少航母战斗群吗？如果说有三到四个航空母舰战斗群，就可以象你说的那样天下无敌，就可以打到关岛和马里亚纳群岛方向，去攻占中途岛和夏威夷，维护菲律宾、南海和马六甲海峡的安全？简直是可笑至极。那么美国人就太傻了，他们是在往水里丢金子。航空母舰战斗群是有一定的实力，在目前的水面武器装备中是很难战胜的，航空母舰是美国称霸的支柱，这点我不否认，但并不是你说的那样无可战胜。近年来中国的军事势力的确有所加强，但强到象你所说的那样，一有了航母就可以称霸太平洋了？航空母舰战斗群是中国反对霸权的资本吗？看看前苏联是怎么做的，他们当时所拥有的航空母舰比美国的少多少？但他们真的有实力和美国在太平洋抗衡吗？这不但没有起到大的作用，反而拖垮了本国经济，以至于在军事差距上走了倒路，和美国的差距近一步拉大。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你所说的最大内忧是台湾问题，如果真的台海开战，没航空母舰战斗群就不行？我不是想所我们有多么坚强的意志，在那是一场正义战争之类的大话。因为在现代战争中，这些东西的作用已经不大，可有一两样的先进武器就可以称霸？你也太高看航母了吧？虽然说航空母舰战斗群的作用不可小视，但我们还没到非航母不可的地步，一则我国的现行政策来看，还没有想着去太平洋有所作为，因为大家都明白（除了写这篇帖子的作者），这不是有了航母就可以去做的事情。再则我们的经济势力还养不起那么庞大的航空母舰战斗群，更何况是三到四个。你大概没算帐吧，建造一个航空母舰战斗群是用不了多少的钱，可养护的费用你知道吗？一个航空母舰战斗群养护三十年的费用就相当与建造十个等级的航空母舰战斗群，你可以去算算帐，我们的军费开支要占到多少GDP才可以作到。再着就是技术上的难题，我对建造航母不怎么关心，所以不了解我们现在已经走到了哪一步，但我想应该还是有技术瓶颈没有突破，在这样的情况下仓促的建造自己的航母是否可行？ 一个航空母舰战斗群所起到的威慑力是很大的，但这威慑力不是来自航母本身，而是舰载武器和与之相配套的战斗群。在这些装备跟不上的情况下建造航母有何意义？这就好比我们刚研发出原子弹时一样，没有惧怕我们的原子弹，以为我们没有发射这颗子弹的枪。只有那么个一个航空母舰战斗群的架子别人就会怕你了？甲午海战时的中国海军不强大吗？可是他们打赢了吗？这和甲午海战有什么区别？到时候我又要开着航母去撞敌人的船了。为什么说航母是一个国家综合势力的结晶就是这个道理。世间万物相生相克，什么武器都没有绝对的优势，二战时的日本海军就是个最好的举证。 另外我还想说，从这篇帖子的文字来看，这帖子的作者应该是个很有文化的人，最少比我的文化水平高出许多，但遗憾的是缺少基本的涵养，因为你没有最别人意见尊重的意识。中国必须发展航母是你个人的观点，怎么不赞成你的观点就成了脑残？你的这种思想似乎很独裁啊！强国、强军是每一个中国人的梦，但我们还得从实际出发，扎实的走好每一步，其中最重要的就是全面考虑问题，要是盲目的去发展一些不切实际的东西，那么我们会始终停止不前。 本文内容于 2008-8-15 21:09:42 被英雄邓世昌编辑 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2958355_1.html 24 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 [原创][长城]不赞成建造航母的就是脑残? [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 1602 本帖已赚金币: 0 加准原创: 蹈海 08-04 11:16 加准精华: 蹈海 08-04 11:18 原创转正: 3344520 08-05 08:46 精华转正: 3344520 08-05 08:46 编辑: 英雄邓世昌 08-15 21:09 ---------------------------------------------- 【军团军职】第二师 飞鹰团 战士 【军团军衔】少尉 【军团军籍】军人证编号:CC--0248

第2楼

有艘瓦良格YY 不错鸟 ---月 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第3楼

造航母喊了几百年的事情了,怎么还没有造呢?!

第4楼

不造航母，你哪些东西又怎么达到最佳状态，就好比画饼充饥。  ---------------------------------------------- 回到1939之海狼 时间隧道

第5楼

========================================================================================== ```````````````````````````````````````````````````````` [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ‘以上就是这篇帖子作者的主要观点，说的现实问题确实是存在的，但我觉得笔者有点把航母说的过于神话了，似乎航母是战无不胜的利器。但自己却阐述了一个矛与盾的故事，我想问问，有了航母就可以天下无敌了吗？’ ``````````````````````````````````````````````````````````````````` 在制空权决定制海权的今天，航空母舰虽然不一定是战无不胜的利器，但却是控制海洋必不可少的利器。有了航空母舰至少你可以在远海占有一片蓝天，至于是否无敌天下还看怎么用，用的好也可能无敌天下。 ====================================================================== ```````````````````````````````````````````````````````````````````````` ‘那么你知道美国现在有多少航母战斗群吗？如果说有三到四个航空母舰战斗群，就可以象你说的那样天下无敌，就可以打到关岛和马里亚纳群岛方向，去攻占中途岛和夏威夷，维护菲律宾、南海和马六甲海峡的安全？简直是可笑至极。’ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ````````````````````````````````````````````````````````````````````` 要说可笑，应该你可笑，竟然还要曲解我的原文意思？‘如果美国战时介入台海，则摧毁美军靠近战区的军事体系，夺取其最靠近台海的军事基地，对冲绳岛以及流求群岛实施军事占领，彻底把美军力量从中国的家门口清除出去，同时对关岛以及中途岛夏威夷构成威胁，迫使美国收缩战线，退出西太平洋。’这是原文，和你说的是一个意思吗？你怎么了呢，我那话应该说的有一定的分寸，怎么到你哪里就那么不严谨呢？我原文中还有一个重要的前提'依托本土'你也给忽略了。 ======================================================================= `````````````````````````````````````````````````````````````````````` '近年来中国的军事势力的确有所加强，但强到象你所说的那样，一有了航母就可以称霸太平洋了？航空母舰战斗群是中国反对霸权的资本吗？看看前苏联是怎么做的，他们当时所拥有的航空母舰比美国的少多少？但他们真的有实力和美国在太平洋抗衡吗？这不但没有起到大的作用，反而拖垮了本国经济，以至于在军事差距上走了倒路，和美国的差距近一步拉大。' ```````````````````````````````````````````````````````````````````````` [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你的立场很有问题,我们捍卫自己的领土,维护自身的战略利益难道就是称霸吗? 还提前苏联,你了解前苏联多少?前苏联造过几艘象样的航空母舰?两艘莫斯科级直升机母舰,四艘基辅级载机重型巡洋舰,六艘不是航空母舰的军舰充航空母舰的数,弄个库兹捏佐夫级还是滑跃式飞行甲板,苏联造过象样的航空母舰吗?苏联海军为什么不能与美国海军抗衡?还不是没有重视航空母舰的发展.那苏联经济能说是航空母舰给拖的吗?那是自身经济出了问题,失去了造血能力.不要一提中国发展航空母舰就跟苏联相提并论，中国不是前苏联，中国经济活跃有条件支撑一支规模比较强大的海军，不至于对经济产生负担。 ====================================================================== ‘你也太高看航母了吧？虽然说航空母舰战斗群的作用不可小视，但我们还没到非航母不可的地步，’你觉得中国吃没有航空母舰的亏还小吗？一个曾遭受过列强海上蹂躏的民族，不该重视海军吗？不该拥有一支强大的海军吗？没有航空母舰的海军强大的了吗？面对中国的海洋，面对海洋权益，我们除了退，除了让，远海有中国人的地步吗？远洋有中国的地步吗？还没到非航空母舰不可的地步？你还想等到什么地步？难道等到列强卷土重来的地步吗？ 不要总是一副忧心重重的样子谈什么中国穷，中国负担不起，这无非是弱国论在作祟，我只告诉你一句---中国是大国，大国就该有大海军。 大海军你知道是什么吗？ 你后边的观点真不值得一驳，有点跟过不起日子的人数落家境一样，实在不是男儿应该涉足的领域。那邓世昌能在军舰上养狗，现代海军军官却不能。另外我跟你说，战无不胜的装备可能没有，但战无不胜所向披靡的将军却有。航空母舰是否能战无不胜，最终得看由谁来使用。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 打仗要的不是涵养，而是效果。你看我那帖子的点击量和回复量，这样的战果难道不是发帖的胜利吗？要说尊重别人的意见，在论坛我应该是屈指可数的，我很认真的回复了那些网友，难道在论坛还有比这更尊重的吗？难道那些持不同观点的人没有感觉出我对他们的重视吗？‘中国必须发展航母是你个人的观点，’这难道是我个人的观点吗？别人就没有这观点了吗？要真就只有我一个人持必须建造航空母舰的观点，我就不仅会骂别人脑残了，我将会为中国人没有性格，没有气血感到羞耻，我会羞于做中国人，羞于与没有性格和气血的中国人为伍，可贵的是盼望中国海军强大的人，期盼中国发展航空母舰的人是一个庞大的群体，这个群体比反建航母的群体要大的多。 什么从实际出发？从实际出发就是中国至今还没有航空母舰。你说中国从一穷二白的时候就开始研制原子弹和氢弹算不算盲目上马不切实际？中国最早研制核潜艇是照着一张图片开始的，那时侯中国人连核潜艇什么模样，什么形状都不知道。还有比这更不切实际的吗？ 本文内容于 2008-8-3 23:13:42 被快乐田鼠编辑 编辑: 快乐田鼠 08-03 23:13

第6楼

好，开始辩论了，俺搬个板凳进来观战，我支持造航母，也支持楼主。

第7楼

中国的确是大国,航母所需的各项物资肯定负担的起.早了航母至少起到威慑作用.  ---------------------------------------------- 老兵不死仅仅隐退!

第9楼

任何军队的发展都受制于国家的发展方略。 建设一支多大规模的海军，这支海军将担负什么任务，包括什么时候建航空母舰，都是由国家的发展战略所决定的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 建立一支强大的海军，在近岸防御的基础上迈向远洋一直是我国海军追寻的目标。 海军不同于其它军种。一支强大的海军同时也是一支均衡的海军。 因此，一支大海军不能没有航空母舰，也不能没有潜艇。因为一支远洋海军的战力就体现在均衡上。任何方面的失衡都会令舰队的作战能力大打了折扣。 除非我们满足于近岸防御，不要远洋舰队，不要大海军。不然，航空母舰,潜艇，海军航空兵，海军陆战队，水面舰艇部队，一样也不能少。 我国有18000公里的海岸线，无数深水良港。有300多万平方公里的海洋国土及海底下所蕴藏着的大量资源。这些，都要靠海军来保卫。 所以，建立一支大海军，势在必行。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 落落何人报大仇？沉沉往事泪长流。凄凉读尽支那史，几个男儿非马牛！ 世间无物抵春愁，合向苍冥一哭休。四万万人齐下泪，天涯何处是神州。

第10楼

我是支持楼主的,我不认为现在有航母能改变什么.还有一点我认为我们建成航母并形成战斗力需要多长时间?我觉得至少要20年以上才能达到与先进国家对抗的水平.到那时候航母还是否符合我国的战略需要真的很难说.在资源有限的情况航母还是放放的好.如果资源无限别说航母太空母舰我都觉得可以去研制.  ---------------------------------------------- 0

第11楼

以下是引用零意识深渊 在第10楼的发言： 我是支持楼主的,我不认为现在有航母能改变什么.还有一点我认为我们建成航母并形成战斗力需要多长时间?我觉得至少要20年以上才能达到与先进国家对抗的水平.到那时候航母还是否符合我国的战略需要真的很难说.在资源有限的情况航母还是放放的好.如果资源无限别说航母太空母舰我都觉得可以去研制. 不造就永远也达不到与先进国家对抗的水平。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第12楼

以下是引用快乐田鼠 在第11楼的发言：  以下是引用零意识深渊 在第10楼的发言： 我是支持楼主的,我不认为现在有航母能改变什么.还有一点我认为我们建成航母并形成战斗力需要多长时间?我觉得至少要20年以上才能达到与先进国家对抗的水平.到那时候航母还是否符合我国的战略需要真的很难说.在资源有限的情况航母还是放放的好.如果资源无限别说航母太空母舰我都觉得可以去研制. 不造就永远也达不到与先进国家对抗的水平。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 是啊，不造就永远没有相关方面的经验，永远不能保证海上交通线的安全和维护海权  ---------------------------------------------- 为中华之崛起而奋斗

第13楼

投入超级多的物力、人力财力去追赶几十年前的美军装备，值还是不值？ 航母的研发真的就能创造神话吗？ 如果以同样的财力投入，我们去研究更为先进的进攻和防御装备，是不是更好呢？追赶不如超越，等我们研究出来了，人家又有更先进的了，那还有什么意义吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 别人几十年前有了利矛，我们是先学着别人造矛，还是先创造自己的坚盾呢？诚然，所有国人都希望我们的国防装备赶超世界军事强国，这种心态无可厚非。 我们平常老百姓还是祈求世界和平好了，真的有战争的话，无论是利矛还是坚盾，都不能让我们的生命得到万无一失的保护，维有世界和平，没有战争，才是最稳妥的。  ---------------------------------------------- 生于忧患、死于安乐。 Tell me what you need, let me do!

第14楼

我们平常老百姓还是祈求世界和平好了，真的有战争的话，无论是利矛还是坚盾，都不能让我们的生命得到万无一失的保护，维有世界和平，没有战争，才是最稳妥的。 楼上的，告诉你：没有国家就没有百姓，百姓是要有强大的祖国做后盾的，富裕和强大是两个概念，日本富吧，可他每年都有女孩被美国人强奸，因为他不强大，航母的问题不仅在于造不造的问题，而是一个战略平台，中国已经到了保护自己经济命脉的时候了，石油，能源，出口，贸易哪一个不需要保护，想想银河口被美国临检的情况吧，那一刻我觉得好象被人强奸了一样，想想东海气油上的石油工人吧，当别人的飞机，炮口指向他们的时候，你说航母没用吗，所以讲不造航母的是脑子有病一点也不过分，以人民的利益为代价不是脑子有病是什么，爱国是激情的，是和文化没有关系的，所以骂得太对了，当然我们的党和政府有这个智慧和能力，航母指日可待，下个世纪是我们的 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第15楼

以下是引用闪电的力量 在第13楼的发言： 投入超级多的物力、人力财力去追赶几十年前的美军装备，值还是不值？ 航母的研发真的就能创造神话吗？ 如果以同样的财力投入，我们去研究更为先进的进攻和防御装备，是不是更好呢？追赶不如超越，等我们研究出来了，人家又有更先进的了，那还有什么意义吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 别人几十年前有了利矛，我们是先学着别人造矛，还是先创造自己的坚盾呢？诚然，所有国人都希望我们的国防装备赶超世界军事强国，这种心态无可厚非。 我们平常老百姓还是祈求世界和平好了，真的有战争的话，无论是利矛还是坚盾，都不能让我们的生命得到万无一...... 同样是坦克，军舰，飞机，今天的和几十年年前的不一样，因为今天的科技水平和几十年前不一样。 追赶才能超越，难道凭空也能超越吗？ 几十年前的矛，却用现代技术淬火，别人手里有矛，难道你就不想弄把矛吗？弄个在坚固的盾也是别人刺你，你难道还把盾当矛用吗？ 战争不以你的意志为准，难道即没有矛也没有盾就可以保证生命万无一失了？也许有的人可以屈膝做奴才，苟延残喘，可那样的活法值得吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第16楼

"不赞成建造航母的就是脑残?"说这话的人才是脑残（不好意思，骂人了） 本来大家讨论中国优先航母还是优先潜艇，从政治，经济，军事个方面阐述自己的观点。争论是很正常的。可有些人上来就骂人不是脑残就是SB。然后一帮马甲上来跟着起哄。本来挺好的气氛立马就变了。有的都变成省籍对骂。种族对骂！估计这就是所谓的网特。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第17楼

以下是引用xiaobajie 在第16楼的发言： "不赞成建造航母的就是脑残?"说这话的人才是脑残（不好意思，骂人了） 本来大家讨论中国优先航母还是优先潜艇，从政治，经济，军事个方面阐述自己的观点。争论是很正常的。可有些人上来就骂人不是脑残就是SB。然后一帮马甲上来跟着起哄。本来挺好的气氛立马就变了。有的都变成省籍对骂。种族对骂！估计这就是所谓的网特。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你酸不酸啊？还不好意思？好像你还挺斯文。 吹胡子瞪眼，拍桌子砸板凳，这也是人的真性情，比假斯文要实在些。 什么是挺好的气氛？难道互相吹捧，好好好，是是是的气氛才是好的吗？难道那篇《抵制航母的都是脑残》的帖子，气氛不好吗？你看到了哪个是马甲？