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 帖子主题:孙权为什么非杀关羽不可 本文共 13376 个独立IP阅读者 [回帖统计]
banban123
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楼主  
发帖心情孙权为什么非杀关羽不可

文章提交者:banban123 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

关羽最看不起的人是孙权,到头来却恰恰死在孙权刀下。孙权不怕关羽,孙权的部下吕蒙更不怕关羽,他们只是敬重他,却不觉得他有什么了不起……






义薄云天、勇冠三军的关羽当然算得上是盖世英雄,但在人才济济的三国时代,其他人也未必就是狗熊。尤其三国领军人物曹操、刘备、孙权,可谓人杰中的人杰,但关羽敬刘备,礼曹操,却独看不起孙权。

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身为吴主,能够在十八路诸侯鏖战之后仅存的三个硕果之一,孙权肯定不是草包。岂可小视?


本来孙权打不打荆州,在两可之间。诸葛瑾出的主意正中孙权的下怀,去荆州向关羽提亲,没想到关羽勃然大怒曰:“吾虎女安肯嫁犬子乎!不看汝弟之面,立斩汝首!再休多言!”把诸葛瑾轰了出去。


可怜孙权,曹操尚言:生子当如孙仲谋。而在关羽眼中孙权竟如一狗。




关羽最看不起的人为什么是孙权?到头来却又为什么恰恰死在孙权刀下?


以我分析,关羽瞧不起孙权,不外乎两点。


一者孙权是世袭之子,不是白手起家,他只是继承父兄之业,等于得了笔巨大遗产的公子哥。这一点比白手起家、叱诧风云的曹操、刘备差得多。在关羽心中孙权和曹操、刘备根本不是一个级别的。

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再者,关羽对于孙权的为人也极为藐视。孙权做事首鼠两端,脚踩两只船。事魏事蜀反复无常,实属一蛇鼠两端的小人。




但是,即便“蛇鼠两端的小人”,也并不等于是个狗熊。充分证据说明,关羽虽满肚子瞧不起孙权,孙权也没有把关羽太当一回事。


   从关羽与孙权的交手来看,虽然孙权搞的“偷袭”战术,但他的谋略与用人却远胜出关羽不止一筹。相比较而言,为谋求后发制人,孙权不像关羽那样颐指气使,他能屈能伸,特会装熊,压低姿态,麻痹对手,以求在战场上毕全功于一役——这是孙权最惯用的计谋。


孙权先用大将吕蒙、后用新秀陆逊,都是内秀十足、胸怀锦绣的大才,而那关羽镇守荆州时信任的大将潘睿、糜芳等人,均为虚伪无能之辈,一触即溃,大祸临头各自飞,他们貌似忠厚实则见利忘义,断其后路、送关羽下地狱的,其实正是后方的他们。




孙权不怕关羽,孙权的部下吕蒙更不怕关羽,关羽不知道,人们只是愿意敬重他,却不觉得他有什么了不起。东吴派去斩杀关羽的潘璋,并不是什么名将,而实“博荡嗜酒”之辈,实际擒获关羽父子的,更只是潘璋手下一个名叫马忠的小角色。关羽不明不白地死于寻常匹夫的暗算,本人身首异处,死得实在窝囊!




从军事上而论,是因为孙权搞的“偷袭”战术中计被俘,但关羽这不是第一次被俘经历,他在早年被曹操所擒时曹操以上宾相待并未要他性命,为什么孙权非杀关羽不可?。

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原因有三:


一、积怨太深,不可能融合


关羽和孙权除了政治上的主要矛盾以外,还有私人矛盾。这一点前面已经讲过“虎女安肯嫁犬子?”。孙权受辱,结下怨恨。




二、关羽的脾气和孙权非常不对付




败走麦城被俘,关羽可以选择投降么?就像当年投降曹操一样?答案自然是否定的。关羽当时是五十多岁的人了,再做这种事情只怕是要背一世骂名,所以关羽不会投降孙权。以他的脾气,和孙权也不对付。


再者,孙权毕竟不是曹操。他不可能像曹操一样对关羽毕恭毕敬。曹操此人可以说是很欣赏关羽,对关羽也可以说得上是有知遇之恩。而孙权年龄还没有关羽大,而且加上先前的“辱使”事件,实不可能在关羽面前“礼贤下士”再次屈就。

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三、名分不足,谁也不可能将就




关羽投降曹操可以美其名曰:降汉不降曹;可是孙权没有天子在手。像关羽这样把颜面看得比生命还重要的大将,不会豪无名分地拜倒在一个自封的“吴主”脚下。


关羽被抓时,关羽已经被刘备表为了前将军。孙权当时的爵位不比关羽大,直到孙权将关羽的首级传送许都报喜的时候,曹操才表孙权为骠骑将军,这时才比关羽大了一个等级。以此推理,孙权当时的爵位没有关羽高或者一样高,一个爵位低的人有一个比自己爵位高的臣下,总觉得便扭。


所以,关羽与孙权,谁也不可能将就谁。


所以,落到孙权手中的关羽必死无疑。




  关羽之死不免令人唏嘘长叹——你可以自视英雄,但不可随意视他人为狗熊,须知狗熊发起怒来,也完全可以要了英雄的命!

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【封楼帮】职务:封楼帮总堂英雄
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  2008-7-22 8:29:07
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fswx
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2  
发帖心情

孙权为什么不杀关羽?把关羽关起来,等着刘备来缴赎金?不现实。把关羽放回去,刘备就不生气了?更不现实。放也不是,关也不是,那能怎么办?



奖励工分20工分: 一鹤飞天 07-23 12:53
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0
  2008-7-22 9:34:16
minidayer
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3  
发帖心情

关羽天生就傲,放他回去,可能是对他最大的侮辱,比死还严重,估计关羽也没那脸!孙权也根本不怕刘备报复,并不像三国演义写的那样,刘备多强的实力,吓坏孙权。当时陆逊之军事才能,三国数一数二,即使诸葛随刘备来也未必取胜,诸葛治军强于用兵,用兵他不算一流,不如周瑜、司马懿、陆逊之流!



奖励工分20工分: 一鹤飞天 07-23 12:54
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身正不怕影子斜!
  2008-7-22 10:04:34
我爱嘿咻
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4  
发帖心情

说实话,关羽这个人物我不怎么喜欢,总的莱说就是太傲了


 
  2008-7-22 10:12:42
无为踏平印尼
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5  
发帖心情

孙权杀关羽是想嫁祸曹魏


 
  2008-7-22 10:37:42
振国公
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6  
发帖心情

不杀留之何用


 
  2008-7-22 11:01:02
lijian_lio
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7  
发帖心情

孙权对荆州应该不是可夺可不夺哟,荆州要是在刘备手里,随时可以顺江而下,直抵吴都。就算蜀没有这个能力,要是不小心被魏夺了,那不是更惨,就像后来晋灭吴一样。所以嘛,这个刀柄还是抓在自己手中更好一些啊。



奖励工分20工分: 一鹤飞天 07-23 12:54
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  2008-7-22 11:49:58
剑双锋
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8  
发帖心情

孙权杀关羽实在是失策,可以送关羽去曹操那里,半路暗杀了他,既嫁祸于曹操又不留痕迹。


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开卷有益,思辩有益.
  2008-7-22 12:29:10
大块人心
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9  
发帖心情

最关键的因素楼主没有想到么

夺了荆州

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吴蜀联盟自然就反目成仇了

这时候吴国不能让魏白占便宜

要及时的表明立场

杀了关羽

然后向曹操请功

一来向刘备和天下交待:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

杀关羽是曹操的意思

二来还向曹操证明

俺东吴是铁了心归顺曹操

以后如果刘备要算帐,那就得先找曹操

然后还得掂量掂量

吴魏可是一条裤子的

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政治层面的东西永远比个人感情更重要

也许只有刘备是个感情中人

他是例外

所以最后大出孙权、曹营意料

刘备整顿好队伍

第一个要报的不是公仇是私恨

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奖励工分20工分: 一鹤飞天 07-23 12:55
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不要再对我抱什么期望,因为我还....

..没有死

  2008-7-23 2:01:45
classfield
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10  
发帖心情

根本没有什么“非杀不可”,原因很简单:罗老师他就是那么写滴。。。


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0
  2008-7-23 2:12:29
fswx
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11  
发帖心情

 以下是引用minidayer 在第3楼的发言:
关羽天生就傲,放他回去,可能是对他最大的侮辱,比死还严重,估计关羽也没那脸!孙权也根本不怕刘备报复,并不像三国演义写的那样,刘备多强的实力,吓坏孙权。当时陆逊之军事才能,三国数一数二,即使诸葛随刘备来也未必取胜,诸葛治军强于用兵,用兵他不算一流,不如周瑜、司马懿、陆逊之流!

陆逊。。。笑话啊笑话~~

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当时是东吴的指挥官是吕蒙。陆逊还没有做过独当一面的指挥官,孙权又没有电脑打不了三国志,他怎么知道陆逊数值高?

刘备打仗比关羽那些的都厉害,比曹操差不了多少。孙权能不怕他?

刘备死掉后,曹魏方面感觉汉可以投降了,因为没了刘备没人会打仗了。吕蒙死后,刘备估计也是这么想东吴的。。。


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0
  2008-7-23 8:49:22
fswx
军衔:陆军上等兵

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12  
发帖心情

 以下是引用大块人心 在第9楼的发言:
最关键的因素楼主没有想到么

夺了荆州

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吴蜀联盟自然就反目成仇了

这时候吴国不能让魏白占便宜

要及时的表明立场

杀了关羽

然后向曹操请功

一来向刘备和天下交待:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

杀关羽是曹操的意思

二来还向曹操证明

俺东吴是铁了心归顺曹操

以后如果刘备要算帐,那就得先找曹操

然后还得掂量掂量

吴魏可是一条裤子的

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


政治层面的东西永远比个人感情更重要

也许只有刘备是个感情中人

他是例外

所以最后大出孙权、曹营意料

刘备整顿好队伍

第一个要报的不是公仇是私恨

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

刘备打孙权不是因为他杀了关羽,是因为孙权抢了他的地盘。。。

孙权把荆州3郡还给刘备,再送刘备2个郡,就是把张飞再咔嚓了,刘备也不会打他的。


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0
  2008-7-23 8:53:11
253032410
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军号: 1412051



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13  
发帖心情

呵呵 LZ 上面说 爵位的问题,可不好说。爵位这个东西在当时可没起多大的作用,主要还是吴与蜀的利益冲突了,才有杀身之祸


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0
  2008-7-23 11:13:13
我靠就是牛比
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军号: 1580193

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14  
发帖心情

可惜了关二哥


 
  2008-7-23 11:27:27
堕落的希望
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15  
发帖心情

关羽的死是蜀国走向衰落的转折点!


也是三国的转折点!

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  2008-7-23 11:50:55
yingean
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16  
发帖心情

我认为最大的问题在于:刘备阵营里人才不多,能独当一面镇守一方而又忠心耿耿的只有关羽一人,独领水军的将领也只有关羽,如果留下关羽,无异于放虎归山,关羽迟早会来报荆州之仇的,倒是少不免又是一场龙争虎斗,不如杀了他,一了百了,刘备虽强,没了关羽,就算他再夺回荆州,也守不住。后来的彝陵之战也证实了这一点。



奖励工分20工分: 一鹤飞天 07-23 12:57
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万恶虚荣为首
  2008-7-23 12:10:22
lo1133
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17  
发帖心情

 以下是引用fswx 在第11楼的发言:
 以下是引用minidayer 在第3楼的发言:
关羽天生就傲,放他回去,可能是对他最大的侮辱,比死还严重,估计关羽也没那脸!孙权也根本不怕刘备报复,并不像三国演义写的那样,刘备多强的实力,吓坏孙权。当时陆逊之军事才能,三国数一数二,即使诸葛随刘备来也未必取胜,诸葛治军强于用兵,用兵他不算一流,不如周瑜、司马懿、陆逊之流!

陆逊。。。笑话啊笑话~~

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当时是东吴的指挥官是吕蒙。陆逊还没有做过独当一面的指挥官,孙权又没有电脑打不了三国志,他怎么知道陆逊数值高?

刘备打仗比关羽那些的都厉害,比曹操差不了多少。孙权能不怕他?

刘备死掉后,曹魏方面感觉汉可以投降了,因为没了刘备没人会打仗了。吕蒙死后,刘备估计也是这么想东吴的。。。

说的对啊,顶...陆狲也跟本不是刘备的对手,开头的时候打到陆狲跟本不敢跟刘备野战,要不是刘备东征时刚好遇上非常炎热的天气,躲在草木繁盛的地方烧暑荆州还是刘的


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  2008-7-23 12:21:07
ndqwp
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18  
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换你是孙权,你咋办?


放不好放,关不好关…………

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  2008-7-23 12:26:34
classfield
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 以下是引用fswx 在第12楼的发言:
 以下是引用大块人心 在第9楼的发言:
最关键的因素楼主没有想到么

夺了荆州

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吴蜀联盟自然就反目成仇了

这时候吴国不能让魏白占便宜

要及时的表明立场

杀了关羽

然后向曹操请功

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杀关羽是曹操的意思

二来还向曹操证明