楼主

[原创]我认为，F22被过度神化了 文章提交者：kokoman2007 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html 看到好多关于F22的帖子，先把把YY歼10击落F22的帖子撇到一边，相信这种谣言的人大脑表皮光滑。 令我不解的是看到许多F22无敌的帖文。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 既然无敌，为什么美国还要削减F22的采购计划呢？ 下面看两条消息，都是旧闻： ㈠美国政府2002年将F22的采购数量由原定11年内的339架采购计划缩减为180架，量产于2006年。 ㈡美国总统布什在向国会提交的2008财政年度的预算报告中，提出了高达7165亿美元的国防预算，其中2351亿美元将用于美国在伊拉克和阿富汗的战争。 从第一条消息中，我们看到采购期到2013年为止，大量采购期为7年。从第二条消息告诉我们，美国每年的军费高达5000亿美元。F22单价多少？单价1.377亿美元。前几年采购了多少架我不清楚，单从开始量产的2006到2013年这7年里，美国的军费总和将超过三万五千亿，即使180架全在这7年里造，总价格也不过才250亿。 看到这里，如果有人坚持认为削减F22是因为美国国会说说的那样“太贵了”，那我对此人的小学数学水平感到抱歉。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果说因为有太多现役的F15和F16，弃之不用浪费了，所以使用F22要高低搭配，真的吗？ 根据美国放出的消息，在“北方之边”中演习，F/A－22击落了144架“敌机”，自己无一伤亡。而且F22易维护性极高，只需要几十分钟就能重返战场，这是何等的作战效能？！！！虽然一价F22的造价相当于4架F15E或F16D，可是按这样的作战效能计算，F15E和F16D之类的飞机才是太贵了，无论从油耗还是培养飞行员的角度来说，大量装备F22才是节省钱的办法。要知道，美国培养一个飞行员要花费的金钱比两架F15E的价格还高，真的是算经济帐的话，应该以最快的速度生产F22全面替换旧型飞机。 F22要把开发经费全赚回来，应该是生产越多越好吧？如果生产500架，说不定价格可以降到9000万以下呢？ 还有一个说法是因为180架F22“够用了”。 这个说法你们相信吗？想想美国那几万颗核弹，能把地球毁灭几百次，要是美军真有“足够”这个观念的话，毁灭一次就足够了吧？谁还能活着继续把地球毁灭剩下那几百次？况且F22还不是毁灭性的武器，对于军队来说，应该是多多益善的吧？还有现在不断在增加的航母，早就足够美国海军在全世界海域耀武扬威了，为什么还在不断地生产？ 究竟是什么原因，使美国政府把F22的采购数量削减下来的？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我猜想，尽管F22很强，但是F22有某个瑕不掩瑜的缺陷，不能担当独自挑大梁的重任，所以美国才会忍痛削减采购数量。 而现在论坛里的F22无敌论，把F22推到了神的境界，太过头了。 本文内容于 2008-7-21 0:01:12 被kokoman2007编辑 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2926859_1.html 32 顶一下 收藏本文 相关贴文 F22美图经典 F22的小管子状的东西是干什么用的吗？ 打下F22？问题在这里。。。[重贴] F22有多无敌？听听飞行员的经验 F22的矢量喷嘴 英称中国新战机类似F22 专家透露中国军队已掌握探测F22隐形战机技术 中国四大措施也许可击落美F22 中国四大措施击落美F22 英情报专家称：中国拟用隐形无人机辅助歼14来对付F22 更多相关 F22 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 769 本帖已赚金币: 0 加准原创: 千手捕蝶 07-21 00:00 编辑: kokoman2007 07-21 00:01 原创转正: 潘维 07-21 08:43 固顶: 小编Z 07-21 09:30 ---------------------------------------------- 0

第2楼

哈哈，小心被某些大大狂拍~~

第3楼

以下是引用口不一 在第2楼的发言： 哈哈，小心被某些大大狂拍~~ 只要有人能够说得出削减F22采购计划的可信理由，让他们随便拍我。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果还是上面那两个如同从三岁小孩手里骗棒棒糖一样的理由，我权当经过写着“内有恶犬”的门口——不理! 本文内容于 2008-7-20 23:58:52 被kokoman2007编辑 编辑: kokoman2007 07-20 23:58 ---------------------------------------------- 0

第4楼

美国人只造二十来架B2，是因为B2太贵了?还是二十来架真的够用了?还是B2有重大缺陷? 美国几万亿美刀的产值，会被几十亿一架吓到? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 美国有万枚核弹，哪里知道过够用? 可见B2有重大缺陷，因此美军忍痛只造了二十来架。 本文内容于 2008-7-23 0:12:23 被潘维编辑 编辑: 潘维 07-23 00:12 ---------------------------------------------- 0

第5楼

以下是引用kokoman2007 在第3楼的发言：  以下是引用口不一 在第2楼的发言： 哈哈，小心被某些大大狂拍~~ 只要有人能够说得出削减F22采购计划的可信理由，让他们随便拍我。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果还是上面那两个如同从三岁小孩手里骗棒棒糖一样的理由，我权当经过写着“内有恶犬”的门口——不理! 理由很简单，就四个字「冷战结束」，冷战末期研制的武器下场多半不是下马就是大量减少采购数量，B2从原先计划生产120架，到最後只生产21架，海狼级核潜艇从原先计划生产32艘，到最後只生产3艘，第三艘还是为了维持船厂生计才特别追加的，不然本来只有二艘，科曼奇和A12直接下马，连量产的机会都没有比起来，F22还算是运气好了

第6楼

我问句坦白话吧，就是不列入F22，请问依照现今美国空军F15与F16争夺空优，从B2到打击鹰，AC130一堆打击机。打击地面目标。有E8指挥打击地面目标，E3指挥打击空中目标。海上有超级塑料虫，真有大战还能解封F14D回来参战。更别提一堆电侦机，电战机，野鼬机，一海票无人机跟满天的卫星。 哪个国家真能在空中与美军对抗，甚至获胜? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现行的美国空权都已经难以被撼动了，请问F22是三百来架还是一百八十架，差别在哪里? 依照现行美国空军的构想，美军争夺空优的战场，依旧是E-3掌控作战空域，一遇到目标(敌预警机指挥中心与其指挥的敌机群)，则由小单位的F22利用隐身功能以及视距外打击能力，去把敌方的预警机以及可辨识出的重威胁目标打掉。剩馀没有指挥，陷入各自为战的敌机群，就留给性能仍有优势的F15&F16机群去屠杀。此时F22强大的雷达能力与资料链可以直接在交战空域担负起预警指挥机的功能。这完全能办到，连米格31M都能干这活，何况是航空电子超级强国的美帝。 面对现实吧，依照我国目前仅有几百架三代机的规模，F22说难听点甚至不是爲我们准备的，美国人没有F22一样可以打胜仗，180架的规模很遗憾已经足够世界独强来维持他的世界秩序。 奖励工分20工分: 潘维 07-23 00:12 ---------------------------------------------- 0

第7楼

以下是引用万人同仰尔灵山 在第4楼的发言： 美国人只造二十来架B2，是因为B2太贵了?还是二十来架真的够用了?还是B2有重大缺陷? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 美国几万亿美刀的产值，会被几十亿一架吓到? 美国有万枚核弹，哪里知道过够用? 可见B2有重大缺陷，因此美军忍痛只造了二十来架。 B2是轰炸机，凭轰炸机不能夺取制空权，中国空军有在飞机上安装探照灯的事迹。不懂的话可以自己找一下上世纪六十年代初大陆空军是怎么用“神枪”“神炮”打台湾的P2V侦察机。对于当时的中国空军来说，P2V隐形的能力不比B2低。 现在的夜视仪发现20公里外的普通目标完全没问题，即使是黑乎乎的B2，配上探照灯使用，20公里外发现B2也是有可能的，可是B2没有F22的超音速巡航能力。在这样近的距离不幸被探照灯发现，B2笨拙的气动外型完全不能做近距格斗，几架廉价的歼8就能把20亿美元变成垃圾。但是这样一来，虽然B2战略轰炸的任务有可能达成了，B2就变成一次性的东西。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 对于单次攻击任务来说，巡航导弹的价格便宜得多，雷达反射截面也不大，所以B2装备比较少。 从以上理由来看，美军不傻，阁下做这样的比较，就…… 我对于6楼的理由的态度在3楼已经说过了。 本文内容于 2008-7-21 0:40:37 被kokoman2007编辑 编辑: kokoman2007 07-21 00:40 ---------------------------------------------- 0

第8楼

我认为6楼说的有道理. 起码美军现在还没有迫切期望将F22全面换装空军的需求. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 即使没有F22这样的神兵利器,美空军现有力量依旧能在与任何一国空军的对垒中获得全胜(况且打战还不只是空军的事),这是没有任何疑问的. LZ从生产成本或订货数量来分析F22的性能是否存在缺陷似乎玄了点,我看关键还是要从战略上看"需要"的问题.  ---------------------------------------------- 在时间面前，立场这个东西很可疑！

第9楼

兄台，战机购买要花一笔钱，保养维护油耗折旧弹药消耗飞行员训练配备人员的工资又是一笔钱，而且比买机的钱要贵上许多。 尤其是隐形机那娇嫩玩意，光涂料一项就不知要花多少钱，上去飞一趟下来某些地方就得再漆一次。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第10楼

6楼分析的很有道理～ 再说，Ｆ２２究竟有什么样的问题至少你我不知道，人无完人，更别说物了．所以单从数量上来说，完全不符合逻辑． [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第11楼

LZ你还嫌F22少啊！有办法，LZ去洛杉矶扔颗核弹，F22马上会从180架变成1800架  ---------------------------------------------- 超音速的啮齿动物

第12楼

f22是有缺陷.的确任何武器都会有缺陷.没有天下无敌.但是有缺陷也有大小之分.我们的缺陷要远大于f22.对方可以轻易捕捉我们的缺陷,而我们却很难捕捉他们的缺陷.现在他们的优势是整体的,而我们现阶段只能是发展所谓的杀收监武器,就是希望在战争中起到突袭的目的,但真正的大规模战争,不是一两件先进武器起左右的,但如果是武器的全面优势,那就完全不同了.  ---------------------------------------------- 0

第13楼

要这样说，干脆让美国人用歼-7F算了，那才叫高科技呢！！！这样不是脑残了吧楼主！！！  ---------------------------------------------- 0

第14楼

好像有点道理

第15楼

美国所说的空战1：144比例有可能是在忽悠所有其他国家，目的是要告诉我们，最好别造四代机，再造也没法打过它。其实这正反映出他害怕别人造出来胜过它，心虚的表现。说明，它不是神仙。所以，我们要玩儿命造四代。说不定我们一玩儿命，它就露馅了，我们不完儿命，就中它的技了。  ---------------------------------------------- 0

第16楼

F22也是飞机，只要是飞机就能打下来。

第17楼

以下是引用哺乳纲啮齿目 在第11楼的发言： LZ你还嫌F22少啊！有办法，LZ去洛杉矶扔颗核弹，F22马上会从180架变成1800架 F22是强大的先进的 美国人的制空优势是毋庸质疑的 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 讨论F22如何先进 应该是报着学习的态度,了解它为什么先进 我们该向它学什么 ,目前我们的空军无论从哪个环节和美国人比还是有很大差距的,我们需要做的是不断学习努力提高自己,但也不是将F22之流神话了,F22绝非是无懈可击的 而且任何一场战争都不会因为有一两件先进武器就可以决定的!事物总是在不断发展的,矛和盾总是交替进步,相互制约,总有一天F22会从神坛上下来的. 当然更不能YY,把F-22说的一文不值,总之F22是代表了当今4代战机的发展趋势,目前没有任何一款现役战机能和她媲美的,但这也不意味着F22是不可战胜的. 奖励工分20工分: zhao2365192 07-23 12:15 ---------------------------------------------- 中日必有一战 战则灭其种 若有生之年能见此战 我中华儿女必倾之所有 誓将 倭人扫出地球

第18楼

再强的东西都可以消灭 只是代价大小问题

第19楼

以下是引用万人同仰尔灵山 在第6楼的发言： 我问句坦白话吧，就是不列入F22，请问依照现今美国空军F15与F16争夺空优，从B2到打击鹰，AC130一堆打击机。打击地面目标。有E8指挥打击地面目标，E3指挥打击空中目标。海上有超级塑料虫，真有大战还能解封F14D回来参战。更别提一堆电侦机，电战机，野鼬机，一海票无人机跟满天的卫星。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 哪个国家真能在空中与美军对抗，甚至获胜? 现行的美国空权都已经难以被撼动了，请问F22是三百来架还是一百八十架，差别在哪里? 依照现行美国空军的构想，美军争夺空优的战场...... 看中央台节目有次 张召忠说得很清楚了：美国就算停止发展20年，20年以后也没有哪个国家是美国的对手！