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 帖子主题:[讨论帖]请问为什么丘吉尔对社会主义那么反感?(版主已阅) 本文共 352 个独立IP阅读者 [回帖统计]
yh8888
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楼主  
发帖心情[讨论帖]请问为什么丘吉尔对社会主义那么反感?(版主已阅)

文章提交者:yh8888 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html

请问为什么丘吉尔对社会主义那么反感?

好像在二战期间丘吉尔对以苏联为首的社会主义那么反感?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

那时候还是在一起对抗德国呢,美国还援助苏联呢.


难道他们之间有些渊源吗??

本文内容于 2008-7-21 17:06:49 被小郑剃刀编辑

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编辑: 小郑剃刀 07-21 17:06
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  2008-7-19 10:04:47
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421367859
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我写了一篇解释的文章在前边,有兴趣看看.


 
  2008-7-20 15:16:35
cugwa
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3  
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应该是宗教信仰的原因吧~~

毕竟天主教或者新教和东正教貌似关系不好~~~

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流氓不可怕,就怕流氓有文化。
流氓会武术,谁都挡不住
  2008-7-20 21:32:19
帕尔玛奇
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4  
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政治小笑话:

一天,丘吉尔的女婿厚着脸皮问岳父:“你最崇拜的人是谁?”

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“墨索里尼”丘吉尔没好气地回答。

“为什么?”

“因为他有胆量枪毙自己的女婿!”


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  2008-7-22 12:04:24
athencl
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5  
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不是

是所有的资本主义都对社会主义反感。

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大的理论我不说吧。

说个现实点的

比如:你是普通的小老百姓你处心积虑,沤心利血的发展你的铺子最后成立了一个大公司,好了你可以坐好车,住别墅,吃好菜。

某天,一小职工提出抗议:你在剥削我们,凭什么你生活过的比我们好???我们要领一样的工资坐一样的车,一样住别墅。

请问你会不会同意他的要求??


所以说当初国党就侮辱共党是共产共妻(当时女性地位极底化了财富一类也未常不可)

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


至于为什么联合苏联,敌人的敌人就是朋友。战争盟友的铁则。


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0
  2008-7-23 22:43:46
wch98765
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6  
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价值观不同,丘吉尔捍卫人民说话的权利,斯大林是捍卫他自已说话的权利,


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0
  2008-7-23 23:15:56
maverick_luan3
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7  
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他怕大清洗出现在英国?


保守党人的立场?

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 以下是引用athencl 在第5楼的发言:
不是

是所有的资本主义都对社会主义反感。

大的理论我不说吧。

说个现实点的

比如:你是普通的小老百姓你处心积虑,沤心利血的发展你的铺子最后成立了一个大公司,好了你可以坐好车,住别墅,吃好菜。

某天,一小职工提出抗议:你在剥削我们,凭什么你生活过的比我们好???我们要领一样的工资坐一样的车,一样住别墅。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

请问你会不会同意他的要求??


所以说当初国党就侮辱共党是共产共妻(当时女性地位极底化了财富一类也未常不可)


至于为什么联合苏联,敌人的敌人就是朋友。战争盟友的铁则。

社会主义的概念很多元


建议不要庸俗化


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0
  2008-7-23 23:22:12
athencl
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8  
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 列宁在1915-1917年期间,开始使用“社会主义”这一概念,指称无产阶级社会主义革命胜利后建立起来的新社会。1917年,他在《国家与革命》一书中写到,“社会主义同共产主义在科学上的差别是很明显的。通常所说的社会主义,马克思把它称作共产主义社会的‘第一’阶段或低级阶段。既然生产资料已成为公有财产,那么‘共产主义’这个名词在这里也是可以用的,只要不忘记这还不是完全的共产主义。”在这段论述中,列宁清楚地用“社会主义”社会指共产主义的第一阶段,而用“共产主义”社会指共产主义的高级阶段。然而,此后在许多情况下,列宁仍沿用马克思主义经典著作中的传统用法,把社会主义作为共产主义的同义语来使用。这表明列宁本人并没有意识到,他所谓的前苏联所建立的“社会主义社会”与马克思所说的“共产主义社会第一阶段”和恩格斯所提出的“社会主义社会”并不完全相同,其实质是我们通常所说社会主义初级阶段。后来,斯大林进一步强化了列宁对前苏联社会主义社会的误解。他在1936年作的《宪法草案的基本特点》的报告中,宣称,前苏联社会已经做到在基本上实现了社会主义,建立了社会主义制度,即实现了马克思主义者又称为共产主义第一阶段或低级阶段的制度。这就是说,前苏联已经基本上实现了共产主义第一阶段,即社会主义。

列宁根据十月革命后俄国的具体国情,不断改变自己对社会主义的看法。他在《论合作社》中也说,“我们不得不承认对社会主义的整个看法根本改变了。”列宁对科学社会主义的重大发展主要表现在社会主义初级阶段理论方面,这标志着社会主义发展史上新的里程碑。然而,列宁并没有给出俄国社会主义社会一个明确的定义。他去世后,斯大林反而错误地把俄国的社会主义社会初级阶段看作是马恩经典作家所讲的共产主义第一阶段,误导了后来的社会主义理论与实践。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



请别说我庸俗。 但是斯大林也错误的理解了社会主义的含义。

你认为丘及尔会正确理解???

而且 不久之后的“红色高棉”就是一个典型的例子

本文内容于 2008-7-24 0:08:05 被athencl编辑



编辑: athencl 07-24 00:08
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0
  2008-7-23 23:38:17
知乐庄主
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9  
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丘吉尔代表着日不落帝国的最后一抹余晖,他是一个有名的英国保守党成员,除了英国式的君主立宪制外他看谁都别扭,尤其是代表无产阶级或称为被压迫阶级的布尔什维克。当时的共产党在列宁的思想指导下认为即使是中间派都是反动的,而且列宁还曾明确地说共产党就是资本主义的掘墓人。有人公开说是丘吉尔的掘墓人,那丘吉尔对他能有好感吗?



奖励工分20工分: 开心小萝卜 07-26 18:38
  2008-7-26 3:41:19
莽汉76z
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10  
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我觉得反过来看在这个问题最好,恰恰是二战后由于英国的衰败,并且苏联成为左右半个欧洲的战胜国。社会主义革命卷走了英国的大多数殖民地。因为作为保守人士的丘没有反感错,英国人上世纪前半页在世界的作为是丑陋的,龌龊的。一战和二战哪个没有他们的阴谋在作祟?



奖励工分20工分: 开心小萝卜 07-27 00:35
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对酒当歌 人生几何
  2008-7-26 23:23:38
金甄无缺
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12  
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 以下是引用莽汉76z 在第10楼的发言:
我觉得反过来看在这个问题最好,恰恰是二战后由于英国的衰败,并且苏联成为左右半个欧洲的战胜国。社会主义革命卷走了英国的大多数殖民地。因为作为保守人士的丘没有反感错,英国人上世纪前半页在世界的作为是丑陋的,龌龊的。一战和二战哪个没有他们的阴谋在作祟?

恩 恩 非常有道理呢 丘翁的话里总是有酸酸的味道。。。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2008-7-27 22:30:19
mqch005
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13  
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丘吉尔应该更多是对苏联的反感,而不是社会主义。沙俄曾经是英国传统盟友,到了苏联反而苏德靠到一起把英国的盟友波兰给瓜分了。如果你是英国的领导人你会怎么看苏联。


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一拜愤愤,二拜5mao,三拜花fen,四拜螨遗,五拜蝗汉,铁血有你更精彩。为短路喝彩,独cai统治,民zu歧视,阶ji对立来的更猛烈吧。为言论自由的管理员喝彩,劳他筋骨,苦我心智,饿你体肤……
  2008-7-27 22:53:56
wanglaow
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14  
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??!!


 
  2008-7-27 23:01:56
wanglaow
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15  
发帖心情

在西方自由派眼中


纳粹德国和共产苏联

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都是专制,极权主义国家。


本质上并无不同。


各位看看


哈耶克 的 《通往奴役之路》就知道了。


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孩纳百川有容奶大
官民对立是中国最大的矛盾
不民主,能行吗?
假民主,能行吗?
三年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
三十年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
由此上溯到一千八百四十年,从那时起为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
并进而上溯至轩辕黄帝元年,从那时起为了中华民族生存进步强大和人民自由幸福而奉献和牺牲的人民英雄们永垂不朽。
  2008-7-27 23:04:42
yh8888
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十几楼说的都很有道理

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  2008-8-7 21:21:01
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