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再论北宋王朝靖康之变【原创】 文章提交者：police高 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html 我以前也发表过一片叫论北宋灭亡的帖子。今天看到有网友再谈靖康之变，我就想再说几句。北宋灭亡的实质就是原有的制衡体制被打破，导致朝廷上下大面积的腐败。再这一点上，宋徽宗负有不可推卸的责任。 但是说“宋钦宗是他父亲（宋徽宗）的替罪羊，是他父亲的一个皮影。”我倒不敢苟同，宋徽宗虽不是英名的君主，但也决不是庸主。宋徽宗在宋朝末期虽然腐败的厉害，而且发动对辽战争的失败，过早的暴露出北宋外强中干的尾巴，但是宋徽宗尚未丧失刷新政局的权威，25年的政治经验毕竟是别人无法替代的。比如他多次将蔡京罢相就是最好的证明。他一生最大的失误就是听从李刚、吴敏等人的谏议，把皇位让给自己的儿子。寄希望于金兵能就此退兵，这其实是开了一个极大的政治玩笑，拿权力和皇位赌国家的命运。可惜赌输了。金兵要侵略你，还会因为你皇帝的退位而退兵，这是政治轻率的表现。这其实也是极大的不负责任。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 因为代替他登上皇帝宝座的是他的长子——赵桓，根本没有治理国家的能力和政治魄力。大家可以想一想，一个长期战战兢兢、担心太子之位被夺的太子，不可能具备雄才大志。（我也有另一片文章“谈中国历史上的太子”大家可以参看）。大家看看一个是优柔寡断的君主，身旁是一班小人（耿南仲、李邦彦等）或是无能的人（吴敏等），这江山怎么会坐得久。果然，赵桓坐稳皇位之后，把最紧要的边防之事放在一边，把矛头对准了他的父亲。把它父亲孤立起来。其实徽宗是反对割让三郡的，对于金兵退兵时朝廷不加以追击也是颇多不满的（三朝北盟汇编中有详细的记载），后来看出朝廷危急，主动向宋钦宗提出亲自到洛阳去募兵也被儿子拒绝。应该看出，宋徽宗虽然一生荒淫无道，但是政治智慧和经验还是要比他儿子丰富。但是无奈大权旁落，再也难以有所作为，就是行动也被严加看管，难以有自由。只得落得个最后身死异乡的悲惨结局。实际上我看，不是宋钦宗做了他父亲宋徽宗的替罪羊，反而是宋钦宗拖死了他父亲。 这里，我再说一点，李刚此人是忠臣，但是个人能力有限，从一个太常卿直接升到执政的位子，能力和见识的确一般。劝宋徽宗退位着实是一步臭棋，企图以此来换取和平。这是真正的文人思维方式，也是非常幼稚的。与其让宋钦宗即位，还不如宋徽宗在位的好。我们不能因为宋徽宗在退位后逃离东京，就能推导出宋徽宗也是对金国很软弱的。还有，李刚迎宋徽宗回东京也是一招臭棋，直接导致宋朝皇族全部聚居东京，直接导致后来皇族被一网打尽。只要宋徽宗不回东京，他的很多儿子也不会回去，包括他的三子赵揩。即使宋钦宗被俘，谁做皇帝也比赵构做皇帝要好，大家试想，一个做过人质的人，怎么可能不对金兵产生巨大的恐惧感，怎么可能依靠他去收复旧河山。 以上只是我得一些见解，往网友们指正。 本文内容于 2008-7-19 0:24:30 被police高编辑 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2923879_1.html 0 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 再论北宋王朝靖康之变【原创】 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 1510 本帖已赚金币: 0 编辑: police高 07-19 00:22 编辑: police高 07-19 00:23 编辑: police高 07-19 00:24 加准原创: 草原铁鹰 07-20 15:32 加准精华: 草原铁鹰 07-20 15:36 原创转正: 草原铁鹰 07-20 22:09 精华转正: 草原铁鹰 07-20 22:09 ---------------------------------------------- 0

第2楼

宋朝的官僚集团待遇优厚，官场风气好过其它朝代，腐败应该不是宋灭亡的主要原因。北宋亡后北方义军连绵几十年，且规模巨大，可见这个政府并未完全失去人心。问题是出在上层集团：士大夫文气过重，长年对辽、夏战争败多胜少更让上层早就对战争恐惧，遇上战争第一想法就是和谈、岁币。金军南下时战事并不是很顺利，但金军充分利用宋廷恐惧的心理,用和谈作幌子得到的远大于战场的胜利. 奖励工分20工分: 草原铁鹰 07-20 15:26 ---------------------------------------------- 0

第3楼

北宋的腐败主要是徽宗上台以后，蔡京，王黼先后执掌朝政，以改革之名打击政敌，扶植亲信党羽，搞买官鬻爵。使大量无才无德之人竞相奔走，往往列于朝堂之上。有这样德人长期占据执政之位，朝廷上下怎么会不腐败。童贯虽然长期执掌军政，不时还和蔡京、王黼钩心斗角，不时又相互勾结。他也在朝廷内扶植了不少门人和党羽、所以对朝廷的危害也不可谓不大。靖康末年，蔡、王、童等人虽以罢官，但是朝堂之上都是他们的亲信，这样的一群官僚，虽然也是属于士大夫阶层，但是不论以忧国忧民的精神、还是控制时局的能力都和以前不能相提并论。在加上宋钦宗个人的无能（他和明代的崇祯皇帝有些相象，但是还不如崇祯），东京被金国攻占是迟早的事了。 奖励工分20工分: 草原铁鹰 07-20 15:26 ---------------------------------------------- 0

第4楼

呵呵 好久不见 楼主好！ 楼主也是宋史高手了 这好辩之心 恐怕还在以前的偶之上 呵呵 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这一褒（徽宗）一贬（李） 有意思 口水是少不了的 偶正好可以看下热闹…… 不管怎么说 靖康之变 2帝相争 是脱不了关系的 因此若那执意迎还2帝 的某人 真北伐成功了 3帝聚首 倒还真不见得是个好事。。。靠 这个打住好了 说实话 手握2帝的金 对2帝这一稀缺资源的利用率还真不高 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 恩 走题 这个也打住 “他的很多儿子也不会回去，包括他的三子赵揩。即使宋钦宗被俘，谁做皇帝也比赵构做皇帝要好，” 狗狗同志的划船水平那还是相当高的 若到现在 冲击奥运金牌有望哦 恩 好像偶就是来说废话来的 永远记得《变革》在靖康之变中喊出的那句 君可降 国不可降 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 君可亡 国不可亡 虽说纯以一现代人的思维来YY古代之 家国天下 但这句却不知为什么 总在脑中打转 对了 三子赵揩 这个 还请楼主最好能点评一二  ---------------------------------------------- 赞美你，永远睿智的历史之神啊 你以主观为经，客观为维 将帝王将相贩夫走卒 都编织进这波澜壮阔的历史画卷 赞美你，永恒中立的历史之神啊 你冷眼旁观 任凭那奔流向前永不回头的历史长河 带走了多少兴衰与荣辱悲欢与离合 赞美你 历史之神... ...

第5楼

宋钦宗对自身皇帝地位的巩固做了一些限制宋徽宗的做法 的确是有的 楼主分析的很好 但是赵构不全力抗金，恢复旧河山 并不仅仅是他恐惧金国的结果 而主要原因是他不想迎回徽钦两宗还朝 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 借我铁骑三千,复我浩荡中华,饮马恒河边畔,黑海之滨垂钓,贝加尔湖面张弓,库页岛上赏雪,中南半岛访古,东京城内祭中华列祖,笙旗指处,望尘逃遁,犯强汉者,虽远必诛!

第6楼

北宋外强中干的现实从建朝一直存在，辽和西夏等早知其理，并是不徽宗时暴露的。 楼主短短几十字就把徽宗的政治实力重新定位，实在是不错，但我也不能完全同意，抛开大宋失败的根本原因不提，就从直接原因上看，即使宋徽宗不让位，继续执政，也未必能挽救亡国的危机。多年的腐朽和昏庸才是他的真实的自我表现，至于主动向宋钦宗提出亲自到洛阳去募兵等事情，也无非刀架在脖子上了，为了自保的正常反应而已。纵然再昏庸的人到此时，也会采取点自救措施的，这没什么值得赞扬的；钦宗不也是亲登上冰冷的城墙，与兵士同食吗？鼓舞士气吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再者，宋徽宗的退位完全是他自己占主要原因，一个国家至高无上的大权怎么能被李刚等轻而易举的劝说放弃呢？这个谁不能想明白呢？ 在一直以议和为主基调的大宋王朝对一个主战派的李纲能有多大重视呢？要不是京城保卫战需要他，他早都悄悄的被丢弃了。。。 奖励工分20工分: 草原铁鹰 07-20 15:26 ---------------------------------------------- 借我铁骑三千,复我浩荡中华,饮马恒河边畔,黑海之滨垂钓,贝加尔湖面张弓,库页岛上赏雪,中南半岛访古,东京城内祭中华列祖,笙旗指处,望尘逃遁,犯强汉者,虽远必诛!

第7楼

以下是引用嗜血的上校 在第6楼的发言： 北宋外强中干的现实从建朝一直存在，辽和西夏等早知其理，并是不徽宗时暴露的。 楼主短短几十字就把徽宗的政治实力重新定位，实在是不错，但我也不能完全同意，抛开大宋失败的根本原因不提，就从直接原因上看，即使宋徽宗不让位，继续执政，也未必能挽救亡国的危机。多年的腐朽和昏庸才是他的真实的自我表现，至于主动向宋钦宗提出亲自到洛阳去募兵等事情，也无非刀架在脖子上了，为了自保的正常反应而已。纵然再昏庸的人到此时，也会采取点自救措施的，这没什么值得赞扬的；钦宗不也是亲登上冰冷的城墙，与兵士同食吗？鼓舞士气吗？ ...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 对于送朝来说，JJ很黄很暴力，挥刀自宫比长出JJ更重要

第8楼

以下是引用xiyi9901 在第4楼的发言： 呵呵 好久不见 楼主好！ 楼主也是宋史高手了 这好辩之心 恐怕还在以前的偶之上 呵呵 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这一褒（徽宗）一贬（李） 有意思 口水是少不了的 偶正好可以看下热闹…… 不管怎么说 靖康之变 2帝相争 是脱不了关系的 因此若那执意迎还2帝 的某人 真北伐成功了 3帝聚首 倒还真不见得是个好事。。。靠 这个打住好了 说实话 手握2帝的金 对2帝这一稀缺资源的利用率还真不高 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 恩 走题 这个也打住 “他的很多儿子也不会回去，包括他的三子赵揩。即使宋钦宗被俘，谁做皇帝也比赵构做皇帝要好，” ...... 宋徽宗昏庸无道不假，但他在很多方面的确要比他儿子强。李刚是忠臣，历史早有定论，但是他毕竟是一个文人，不懂军事。且资历太浅，和宋代当时所有的文人有共同的缺点，就是志大才疏。但是，李刚的确是当时最适合做宰相的人选。  ---------------------------------------------- 0

第9楼

以下是引用嗜血的上校 在第6楼的发言： 北宋外强中干的现实从建朝一直存在，辽和西夏等早知其理，并是不徽宗时暴露的。 楼主短短几十字就把徽宗的政治实力重新定位，实在是不错，但我也不能完全同意，抛开大宋失败的根本原因不提，就从直接原因上看，即使宋徽宗不让位，继续执政，也未必能挽救亡国的危机。多年的腐朽和昏庸才是他的真实的自我表现，至于主动向宋钦宗提出亲自到洛阳去募兵等事情，也无非刀架在脖子上了，为了自保的正常反应而已。纵然再昏庸的人到此时，也会采取点自救措施的，这没什么值得赞扬的；钦宗不也是亲登上冰冷的城墙，与兵士同食吗？鼓舞士气吗？ ...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 关于宋徽宗退位，当时以吴敏、李刚为首的一班有正义感的大臣的确是在苦谏，宋代对文人也的确是尊重，换了其他朝代，这就是谋逆的罪名。这也说明，宋代士大夫阶层的确敢讲话。 但是让徽宗退位的办法确实过于幼稚，结果反而造成两宫不和，严重削弱了抗金力量。 奖励工分20工分: 草原铁鹰 07-20 22:10 ---------------------------------------------- 0