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 帖子主题:世界上曾经拥有这样的中国 [转] 本文共 892 个独立IP阅读者 [回帖统计]
wenlixu2009
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发帖心情世界上曾经拥有这样的中国 [转] [公社帖]

文章提交者:wenlixu2009 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

世界上曾经拥有这样的中国 [转]


中国民族第一次的生存大危机发生在春秋中期。周王室东迁洛阳后百余年间,王权的衰落与诸侯国内部的争斗,对外夷的防范早已经形同虚设。野蛮部族如汪洋大海般从四面进逼中原。那时侯,岭南、江南、东海、陇西、高原、草原,无处不敌。南苗、东夷、西戎、北胡,四方皆夷。大约数以百计的野蛮部族从各个方向向中原蚕食。华夏民族危在旦夕!这时候,却恰恰正是中原世界发生革命性变化的前夜,各种形式的新旧较量都正在激烈进行。然而,就在内部革命如此激烈的时候(请注意,“革命”是中国上古话语——汤武革命),华夏民族的新一代贵族精英却深明大义,表现出了族群生存至上的伟大情怀。当时绝对有争霸天下之实力的齐桓公姜小白与丞相管仲,毅然放弃中原争霸的革命,利用齐国巨大的号召力举起“尊王攘夷”的大旗,全力倡导天下诸侯以东周王权为中心,坚决反击夷祸。这个主张的实际含义是,齐国牺牲了自己的霸主地位而拥戴王室,从而“九合诸侯”,凝聚华夏民族抗击外患。九次联合反击,各种野蛮部族全数被驱逐出中原地区。值得深思的是,中原诸侯在胜利后并没有无限度出击,将那些小部族赶尽杀绝,而是北到阴山、南到吴越、东止海滨、西止陈仓(今日陕西宝鸡),所有的诸侯都适可而止的停止了反击追杀。这场大反击保证了华夏民族近二百年平安,直到战国末期北方匈奴卷土重来。诚实的孔子曾经感慨,若非桓公 管仲,中原人都成夷胡了(吾将为左衽矣)!这一次,强力反弹之后的有限扩张,主要是边缘诸侯夺取了野蛮部族向中原进犯的部分根据地,如楚国向岭南的有限伸展、秦国向陇西的有限伸展、晋国燕国向河套草原的有限伸展等。倒是起核心作用的齐国鲁国等老牌诸侯国的土地没有什么伸展。

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第二次危机是北方林胡、东胡、匈奴兴起后对中原华夏民族构成的巨大威胁。这次危机虽然不是全面大危机,但却是一场长达百年的长期危机。战国中期开始,中国南部“苗蛮”的威胁已经基本消除,但北方草原与西部草原的游牧部族却形成了很大的势力。他们举族为兵,逐水草而居,倚仗马背民族特有的剽悍灵动,不断从广袤的沙漠戈壁向南推进,占据了水草丰茂的阴山与敕勒川为根据,向中原燕赵秦三国的北部频繁的攻击掠夺与骚扰。西部则沿着河西走廊东进,占据今日甘南草原与临洮河谷地带,不断对秦国边陲袭扰。从这时开始,从秦始皇到汉武帝,中国民族进入了长达百年左右的反匈奴战争。

这场长期战争大体是三个阶段: 战国反击——秦帝国大反击——西汉王朝长距离反击。战国时代对匈奴作战的主要是赵国、秦国、燕国。赵国第一线,是主要力量,名将李牧的十几万大军长驻云中河套地区。秦国其次,主要是九原、上郡(今日陕北高原与内蒙古) 地区。燕国主要是渔阳(河北北部)、辽西与辽东地区。这一阶段因中原大战如火如荼,所以仅仅维持了抵御两胡、匈奴不能南下。即便如此。李牧的诱敌深入反击战也堪称对付游击骑兵的第一次成功经验。

第二阶段在秦始皇统一之时。其时秦帝国军威正盛,举国对匈奴两胡深恶痛绝。始皇帝雄才大略,决心与匈奴大打一场。宽阔的秦直道从咸阳直修到九原,粮食军辎源源不断的北运。上将军蒙恬的三十万铁骑与匈奴骑兵硬碰硬——尔等不是倚仗骑兵剽悍么,偏教尔等尝尝帝国铁骑的滋味儿!一仗打下来,匈奴两胡尸横草原,远遁大漠戈壁的深处,数十年不敢露头。西部反击照样也是全面大捷, 高大壮硕的临洮将军翁仲被始皇帝铸为金人立于咸阳广场,后来朝贡的匈奴人见了翁仲像无不跪拜!大胜之后,秦帝国没有穷追不舍,而只是占据了阴山敕勒川与陇西草原河谷,彻底夺取了匈奴立足中国边缘的根据地,同时修了万里长城,以其作为纵深防御。这就是强力反弹,有限扩张。顺便说几句。西方人说长城是秦帝国边界,也是中国古代边界,真教人蔑视他们的知识水准。但凡有军事常识的人都应该知道,任谁不会将城墙修在国界上。当时长城之外的阴山敕勒川、河套平原、辽西辽东平原、甘南草原、河西走廊一部分,都已经是秦帝国领土。而国土不是任何地方都适合于驻军的。长城只是长驻军队纵深防御的一道永久性工事而已,如何便成了国界?如果按照这种说法,但凡有军事构筑与城墙者便都是国界,欧洲不都成了小城堡?

匈奴之患是古代中国的梦魇。历经楚汉相争、西汉初期的经济穷困,北方匈奴再次大规模南下,当真是亡我之心不死。汉武帝时期,匈奴成势,西汉王朝也如日中天,一场大规模长距离的大反击正式展开。卫青、霍去病的大军穿越高山草原,深入沙漠戈壁,对匈奴展开了剿匪式的追击战。“匈奴未灭,何以家为?”骠骑大将军(骑兵总司令)霍去病的壮士情怀就是当时中国民族的反击决心,千古之下,依然令人血脉贲张。历经十余年大战,汉军北出到燕然山、狼居胥山( 今乌兰巴托)、贝加尔湖(汉人叫做北海,苏武牧羊守节的地方),西边进击到葱岭、塔里木河、阿拉木图一带。堪称万里征战之壮举。至此,匈奴之患终于基本从中国历史上消失。这次的反击是有限扩张最大的一次,非但彻底巩固了阴山草原等匈奴游击区,向北推进到沙漠边缘,而且占领了全部河西走廊与青海新疆部分地区,设立了西域都护府。汉人的生存空间第一次大规模伸展,几乎夺取了匈奴两胡的全部边缘根据地。


第三次又是全面大危机。这次间隔较长,发生在西晋末期到魏晋南北朝的一百多年间,史称“五胡乱华”。由于西汉的强盛,东汉又有马援、班超等著名将领消灭边患,加之三国时代曹操北征乌桓、诸葛亮平定西南、孙权开发岭南等,三四百年间中国基本上没有全面性的生存危机。到了西晋,形势为之突变。西晋政权是司马氏家族三代政变所建立的王朝,开国大政权具有的勤奋勤政、休养生息、廉洁节俭等优秀方面一点也没有;倚仗曹魏奠定的实力,拿下了吴蜀两个奄奄一息不堪一击的王国,便骄娇大长,开始了惊人的 . 裂变。五十年间,宫廷腐朽,政变迭起,贵族斗富,皇帝白痴(晋惠帝是真正的痴呆少年),国中糜烂一团。作为民族良知的知识分子也大为堕落,放浪形骸,空谈清议,没有一个干正经事。(据潘光旦先生考证,阮籍、嵇康一伙所谓“竹林七贤”非但是醉死梦生的大酒鬼,而且是群交能手,竟然还有名士夫妇钻墙窥视大为赞叹!那位有精神,可找潘光旦翻译的《性心理学》全部注释一看)。这是中国民族被上层糜烂 . 拖向灾难深渊的最危险的一次全面生存危机!

短短五十年的大危机,使北方胡人再次卷土重来。远遁无踪的匈奴、东胡突然变成了鲜卑、丁令等等胡族,从西伯利亚的丛林草原冒出。这次他们竟大张旗鼓的假托自己是华夏五帝之后裔,堂而皇之的大规模南下来夺中华河山。西晋贵族阶层本来已经腐烂透顶,加之内乱纷争不休,便一溃千里的逃到江南去了。占当时中国三分之二领土的整个北方全部被胡人占领,而且先后建立了诸多政权。

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这是四千多年来华夏民族被外敌入侵最深、历时最长的一次。不要因为这些胡人后来也化入华夏民族而讳言痛苦的历史,这是另外一个话题。

大败之后的晋贵族阶层,毕竟过滤出了些许精英人物,依*他们激励民众支撑危局,但始终也没有北伐成功。危机的解除还是隋朝的事了。跻身于胡人政权 的隋文帝杨坚,夺取北周政权,整军经武,驱赶胡人,统一了中国。隋的大反击,不但恢复了西汉版图,而且将胡人鲜卑的生存根据地又夺取了很大一部分,这包括夺取青海地区,将河西走廊的细细咽喉扩展为数千里宽阔的纵深国土。但也丢失了西汉西域都护府的西部地区与北部、东部的一些地区真正消除这场百年危机,对外来势力进行又一次大反击的,还是煌煌大唐。

唐与隋接踵,是一个南征北战夺取天下的强悍政权。唐初面临的最大威胁是西面的吐蕃、西北的回纥、北面的突厥三股强敌。历经唐太宗、武则天、唐玄宗三代不断反击,中国领土有了很大伸展。西北到达咸海,直接于今日伊朗接壤,称陇右道;北边到达贝加尔湖与今日俄罗斯的赤塔地区,称关内道;南部包括全部越南,称岭南道;东北远达今日俄罗斯的朱格朱尔山脉(包括库页岛),称河北道。

随着国力消长,唐代的领土也有盈缩变化。我所说的是全盛时期的生存空间。


第四次危机是宋明时期。这次是中国民族先处于守势而后大反击的一个时期,也是在富裕状态下屈辱亡国而后东山再起的时期。按照宋朝的经济实力,完全应当振作。但是宋朝却偏偏背离中国优秀的军事传统,实行“将兵分离制”,过分崇尚文职而压抑尚武精神,以致面对辽、金、西夏三个强大的军事小帝国和一个大理国,宋代一直处于防守状态。割地赔款,汉*辈出,先丢了北方,又在江南最后被元军消灭,中华国土终于第一次被外敌完整占领八十余年。宋朝政权也以屈膝卖国、残害主战派将领而被永远的钉在了历史的耻辱柱上。长久积蓄之后的大反击,始于中国历史上第一次反抗外族入侵的民族大起义 ——天下兴亡,匹夫有责, . 无能,人民自救!中国民族以这种遍地开花的红巾大起义,吹响了强力反弹的号角。但是,最终完成大反击的,依然是有组织的. 政权与军队。这就是明朝初期的强力反弹。

明初是中国历史上“将星如云,谋臣似雨”的时期之一。高涨的民气、英明的君主、善战的军队、高超的谋略、出色的统帅,这时都奇妙的凝聚在一起,终于恢复了中国民族的固有领土。这次反击虽然最终扩张不大,但却能在八十多年后夺回唐代五分之四的领土(没有夺回新疆,没有夺回蒙古草原),也可谓一次成功的大胜利。明朝之后,清王朝的出现是个特殊问题。满族原于女真部族,其所居住东北地区至少在隋唐时期已经是中国本土,明代也是确定不移的中国领土 (称为努尔干都司),相当于一个军事特区。满族虽不是中国主体民族,但确定无疑的是中国人。满族强大而夺取全国政权,本质上是中国人的统一形式问题。只是由于中国主体汉族第一次成了B角甚至C角,再加上满族初期入关的报复心理,将自己的外形特征(剃头留辫子)强加于汉族等高压政策,汉族才有了亡国感觉。但是,随着满族对中华文明的认同与汉族进入中央政权人数的的不断增多,以及满族皇室的争气(请注意,满族皇室的勤奋明智与八旗部族的 . 是大不相同的。清朝的十个皇帝个个都有危机忧患意识),以汉族文明为主体的中国文明终于认同了这个成功脱离了落后母体的少数民族的中央统治权。所以,满族主政与中国历史上的外敌入侵有着本质不同。一个最起码的比较是与蒙古入侵后的政策比较。满族主政,在维护. 民族的生存空间方面,同样出色的体现了“强力反弹,有限扩张”的大智慧。四面边患在清朝中期几乎完全肃清,西藏、蒙古、新疆, 全数回归中国!清朝全盛时期的中国,比现在的中国大了大约一倍还有余。

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某个民族如果发展到以. 形式生存的程度,就意味着这个民族的文明已经成熟。从此,. 就成为这个民族的生命形式,成为这个民族的外壳与灵魂,. 的兴衰荣辱就成为这个民族的生命轨迹。从本质上说,民族的分裂内乱所侵害的第一个目标就是. 形式,通过对. 形式的破坏而消解浸蚀民族生存能力,从而对整个民族带来毁灭性灾难。


我们已经无法确切的知道远古历史上那些曾经辉煌过的民族一朝覆亡的具体原因了。但是,进入我们视野的历史舞台上,依然在不断上演着相同或相近结果的民族悲剧。回溯上游,基本原因也大体无二。前苏联作为一个多民族的一等强国,数年之间轰然崩塌,虽然每个民族依然存在,但曾经使他们共同辉煌过的. 形式却无可挽回的消逝了。踽踽独行的俄罗斯举步唯艰,国际地位一落千丈。

其他获得的小民族,更是全部沦为第三世界(虽然他们原来的生活状况也是第三世界,但那时他们的民族地位却是第一流的)。尽管这不是民族灭亡的悲剧,但是,当全面内乱摧毁了历史选择的最适合于他们的. 形式(联邦制统一. )时,每个民族的结果都是灾难性的。南斯拉夫的解体是另一个案。倏忽之间,一个二战期间的英雄的多民族. 竟然弄得几乎只剩下塞尔维亚一个光杆主体,遍体鳞伤,谁都可以对他指手划脚。分裂内乱,对一个民族的伤害是根本的致命的。

令人诧异的是,中国民族的先天禀赋中似乎就蕴涵了强烈的群体精神,其反对分裂维护统一的悠久与坚定,在整个人类世界都是独一无二的。这是中国民族能够以大民族大. 形式数千年岿然屹立的根本原因之一。从现实原因讲,中国人也许在远古时代从部族团结联盟抵御严酷大自然与“非我族类”的侵害中,就痛切体会到了族群统一的至关重要。至少大禹联合各部族共同治水的历史是不能忘记的。那时侯,只有棍棒木耒与极少数天然金属工具的几乎是赤手空拳的人们,一旦联合行动,竟然在几十年中疏通了横贯数千里的滔滔大河,使遍地洪水东流入海!此等“喝令三山五岳开道”的伟大功业,没有任何一个大河流域的民族曾经拥有?尼罗河?多瑙河?密西西比河?恒河?伏尔加河?如此独步寰宇的伟业,没有万众一心众志成城的团结统一,大约连做梦也不敢想。某些清醒的西方人也看到了这一点,说大河流域民族的治水斗争,是统一专制的东方帝国的起源(见汤因比的《历史研究》与魏特曼的《东方专制主义》)。

大禹领导的联合治水,挽救了整个华夏民族。由此大禹建立了中国民族历史上的第一代. 形式——统一联邦制的夏。从大禹立国开始,反对分裂维护统一就成为中国民族生存历史上的头等大事。大禹在会稽山的开国大典上,无情的杀了迟到的东方部族首领共工,树立起. 最高政权令行禁止的绝对权威。


从夏开始,至今大约四千一百多年。让我们先来宏观的看看在这漫长的四个千年中中国的统一与分裂的线条:

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夏, 16王,大约500年,联邦制的统一国体。

  

    商, 17代31王,大约600年左右,联邦制统一国体。

  

    西周,13王,257年,联邦制统一国体。

  

    以上三代是中国第一种统一的. 形式。说她是联邦制,主要是诸侯国的军政自治权比较 . 。也不是西方的松散联邦制。远古. 性质是一个专门问题,不想在这里拉扯过多。

  

    东周,即春秋时代,25王,100余诸侯国,大约300余年。

  

    战国,7大战国,30余小诸侯国,大约250年左右。

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    以上两段是中国文明发展的大黄金时代,是中国创立新型统一. 的过渡时期,而不是通常意义的分裂时期。

  

    秦帝国,两任皇帝,15年,统一帝国。 楚汉相争,5年内乱(分裂)。

  

    西汉, 15帝,215年,统一时期。

  

    新, 1帝,15年,统一时期(后期三年内乱)。

  

    东汉, 14帝,196年,统一时期(初期8年内外战争,后期24年内乱)。

  

    三国, 60年,分裂时期。

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    西晋, 4帝,52年,统一时期(后期15年内乱)。

  

    东晋南北朝,12帝,264年,大分裂时期。

  

    隋, 5帝,39年,统一时期(后期3年内乱)。

  

    唐, 25帝,276年,统一时期(中间及后期内乱大约30年)。

  

    五代十国,52年,大分裂时期。

  

    北宋, 9帝,163年,统一时期。

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    南宋, 10帝,157年,大分裂时期。

  

    元, 13君,88年,大分裂内乱时期。

  

    明, 19帝,294年,统一时期。

  

    清, 12帝,296年,统一时期。

  

1840年后的160年,只算共和国50年基本统一,其余110年全部记为内乱、 外侮、分裂时期。


根据以上粗线条,中国前两个千年基本统一,后两个千年(秦帝国之后)中,统一时期为1215年,分裂内乱时期为785年(加上统一时期的中后期内乱, 大约800多年)。

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  从总的方面说,中国民族的统一占据了主流,分裂内乱终归统一。一个基本规律是,强盛的中国全部是统一时期,积贫积弱的中国全部是分裂内乱时期。世界上没有一个大民族象中国这样历经如此多的分裂内乱而每次都能整合自己,最终回归统一潮流!分裂势力在中国历史上没有成功过一次,中国的国土没有因为分裂内乱而永远丢失那怕一寸!不能不说,这是世界民族史的奇迹。 中国民族智慧中最为眩目的明珠就是统一意识。世界上没有一个民族将统一意识化做如此恒久的民族精神。


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神鹰军团欢迎你
  2008-7-17 15:04:45
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uglywoman
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2  
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每一个中国人都想看到一个统一的中国!


 
  2008-7-17 16:21:53
uglywoman
军衔:海军中尉

军号: 1284847

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3  
发帖心情

认认真真看完了全文,没想还坐了沙发。

沙发坐久了腰酸,再搬张凳子坐坐。

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  2008-7-17 16:23:48
uglywoman
军衔:海军中尉

军号: 1284847

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4  
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犯我大汉者,虽远必诛!

我们呼唤一个强大统一的中国。

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  2008-7-17 16:26:12
willyf
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5  
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 当时绝对有争霸天下之实力的齐桓公姜小白与丞相管仲,毅然放弃中原争霸的革命,利用齐国巨大的号召力举起“尊王攘夷”的大旗,全力倡导天下诸侯以东周王权为中心,坚决反击夷祸。这个主张的实际含义是,齐国牺牲了自己的霸主地位而拥戴王室,从而“九合诸侯”,凝聚华夏民族抗击外患。九次联合反击,各种野蛮部族全数被驱逐出中原地区。


这个……似乎是齐国利用了“尊王攘夷”而成为了霸主吧

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  2008-7-17 16:56:01
zaaaaaa
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6  
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很同意楼主的观点!楼主的几个名次很有趣味~!独断~!还有这个“民族地位”这个不是和国力单独对比的~!有没有 美国民族 ??这个说法~!

值得深思啊~!真是不明白一些孙子是怎么想的~!!!

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给个说法~!
  2008-7-17 18:43:07
remoteway
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7  
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认真的看完啦,我该复习下历史啦


 
  2008-7-17 18:52:28
没有姓名
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9  
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不能和过去的版图比较了,遗憾啊


点击此处进入---->[原创] 滑落指尖的爱 http://bbs.tiexue.net/post_2890343_1.html

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  2008-7-17 22:21:53
横扫千君
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10  
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齐国不是春秋五霸中的第一个霸主吗,“尊王攘夷”,攘夷的同时它也通过葵丘会盟称霸中原,盛极一时.


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0
  2008-7-17 23:48:25
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12  
发帖心情

谢谢战友们


 
  2008-7-25 8:01:06
lxfox520
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军号: 1246301



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13  
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只是由于中国主体汉族第一次成了B角甚至C角

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我一直不明白,汉族从A角变成B角也就罢了,怎么叫甚至C角呢???而且只要提到这段历史所有人都会抛出这段话,我10多年了也没弄明白这句话到底什么意思,什么叫甚至C角??,如果满族是A角,汉族甚至是C的话,B是谁???


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0
  2008-7-25 11:28:18
hchhch555
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14  
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历史嘛,也就是一帮人围着桌子,喝酒打屁,只不过这些人有些名气罢了。


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  2008-7-25 11:34:20
lxfox520
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15  
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清朝全盛时期的中国,比现在的中国大了大约一倍还有余

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960*2=1920,还有余,应该大于2000(万平方公里)。这个数字怎么统计出来的?依据是什么?


对楼主的文章还是基本认可,大部分观点同意,有几个地方值得商榷。也请楼主精益求精一下。


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0
  2008-7-25 11:34:37
不要说话
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 以下是引用lxfox520 在第15楼的发言:
清朝全盛时期的中国,比现在的中国大了大约一倍还有余

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960*2=1920,还有余,应该大于2000(万平方公里)。这个数字怎么统计出来的?依据是什么?


对楼主的文章还是基本认可,大部分观点同意,有几个地方值得商榷。也请楼主精益求精一下。

我来回答你吧,上面所说的国土面积可能包括附属国的土地面积,这些国家有大概是

哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、朝鲜、乌兹别克斯坦.越南、琉球(今天的日本冲绳县).苏禄(苏禄是今天菲律宾的苏禄群岛)、老挝、缅甸.泰国.阿富汗.以及分裂出去的外蒙古,还有俄罗斯抢去的300多W的土地,加上我们中国现在面积2000W绰绰有余了.

哎,曾经的辉煌啊!!!


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  2008-7-26 4:11:03
不要说话
军衔:陆军列兵

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17  
发帖心情

 以下是引用lxfox520 在第13楼的发言:
只是由于中国主体汉族第一次成了B角甚至C角

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我一直不明白,汉族从A角变成B角也就罢了,怎么叫甚至C角呢???而且只要提到这段历史所有人都会抛出这段话,我10多年了也没弄明白这句话到底什么意思,什么叫甚至C角??,如果满族是A角,汉族甚至是C的话,B是谁???


满族是A角,蒙古族是B角,汉族是C角,好像是这样的,当时蒙古族人的地位的确比汉族人的高


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  2008-7-27 16:30:43
不要说话
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 以下是引用lxfox520 在第13楼的发言:
只是由于中国主体汉族第一次成了B角甚至C角

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[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我一直不明白,汉族从A角变成B角也就罢了,怎么叫甚至C角呢???而且只要提到这段历史所有人都会抛出这段话,我10多年了也没弄明白这句话到底什么意思,什么叫甚至C角??,如果满族是A角,汉族甚至是C的话,B是谁???



满族是A角,蒙古族是B角,汉族是C角,好像是这样的,当时蒙古族人的地位的确比汉族人的高


 
  2008-7-27 16:31:27
lxfox520
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19  
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 以下是引用不要说话 在第16楼的发言:
 以下是引用lxfox520 在第15楼的发言:
清朝全盛时期的中国,比现在的中国大了大约一倍还有余

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960*2=1920,还有余,应该大于2000(万平方公里)。这个数字怎么统计出来的?依据是什么?


对楼主的文章还是基本认可,大部分观点同意,有几个地方值得商榷。也请楼主精益求精一下。

我来回答你吧,上面所说的国土面积可能包括附属国的土地面积,这些国家有大概是

哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、朝鲜、乌兹别克斯坦.越南、琉球(今天的日本冲绳县).苏禄(苏禄是今天菲律宾的苏禄群岛)、老挝、缅甸.泰国.阿富汗.以及分裂出去的外蒙古,还有俄罗斯抢去的300多W的土地,加上我们中国现在面积2000W绰绰有余了.

哎,曾经的辉煌啊!!!

楼主错了就是错了,附属国第一没那么多,第二,附属国不能算在领土之内。第三外蒙本来就属于清朝

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第四呢,俄罗斯抢去的300万里就包括外蒙的150万。

但从第三和第四来看,就一个外蒙你不能说清朝之外一个外蒙150万,俄罗斯抢得300万又包含一个外蒙150万。

清朝的领土面积是1300多万,这个基本上才是正确的。


 以下是引用不要说话 在第18楼的发言:
 以下是引用lxfox520 在第13楼的发言:
只是由于中国主体汉族第一次成了B角甚至C角

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我一直不明白,汉族从A角变成B角也就罢了,怎么叫甚至C角呢???而且只要提到这段历史所有人都会抛出这段话,我10多年了也没弄明白这句话到底什么意思,什么叫甚至C角??,如果满族是A角,汉族甚至是C的话,B是谁???

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满族是A角,蒙古族是B角,汉族是C角,好像是这样的,当时蒙古族人的地位的确比汉族人的高

那元朝时,分四等人,南人排在第四等,也没听说过 “汉族第一次成了B角甚至C角甚至D角”。这个又怎么解释??



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0
  2008-7-29 15:04:08
不要说话
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 以下是引用lxfox520 在第19楼的发言:
 以下是引用不要说话 在第16楼的发言:
......



满族是A角,蒙古族是B角,汉族是C角,好像是这样的,当时蒙古族人的地位的确比汉族人的高

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

那元朝时,分四等人,南人排在第四等,也没听说过 “汉族第一次成了B角甚至C角甚至D角”。这个又怎么解释??

我就奇怪了,为什么你一定要钻牛角尖呢?

第一,为什么附属国的土地不算清朝的领土呢,那些国家既然甘心做清朝的附属国,那如果清朝想拿下他们还不是手到擒来的事情?所以附属国当然也算领土。

第二,楼主所说的是清朝时,汉族由A角变成了B或C角,不是你说的元朝,所以不用给你解释。


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0
  2008-8-17 2:30:24
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