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 帖子主题:晚清的权力分裂 本文共 296 个独立IP阅读者 [回帖统计]
ak47u571
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楼主  
发帖心情晚清的权力分裂 [博客帖] [公社帖]

文章提交者:ak47u571 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

清咸丰十年十二月初十(1861年1月20日),流亡在热河的清文宗,诏许在北京设立总理各国通商事务衙门,派流京的恭亲王奕䜣等满洲三大臣管理,是帝国外交权脱出皇帝直接掌控的一个迹象。


其实在此前八年,清咸丰二年十一月二十九(1853年1月8日),仍在圆明园悠哉游哉的年轻皇帝,发布的另一道上谕,在内政上更有划时代意义。这道上谕,就是同意任命丁忧在籍的礼部侍郎曾国藩帮办湖南团练乡民并搜查土匪诸事务。

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清沿明制,要求汉族官员对父母尽“孝”,无论父死母亡,都必须辞官,回到原籍,吃素独居并不剃头去须二十五个月,谓之丁忧。湖南湘乡人曾国藩,于道光朝中进士,入翰林,历官礼部汉右侍郎,不料年过四十,母亲死了,依例辞官回乡守孝。或得天助,此前由洪秀全、杨秀清领导的太平军,由广西越五岭北上直捣湘鄂。满清八旗绿营前往镇压,连战皆败。清廷不得已听从文庆、肃顺等“重用汉臣”建议,破例任用一介平民的曾国藩办团练即民兵。


在咸丰帝及其满大臣,万不及料这一权宜之计,竟改写了满清建国二百年的权力史,即不许非旗籍的汉人掌军权,尤其需防南国平民“弄兵潢池”。据传曾国藩闻旨战慄,得肃顺幕僚、同乡郭嵩焘力劝,始敢奉旨。又据说其后曾氏幕僚王闿运等,一再私谏曾国藩效法刘邦、刘秀称帝先例,吓得曾国藩将其斥逐。


然而曾国藩和他的同道胡林翼、左宗棠等湘军诸帅,以及曾氏门人李鸿章创立的淮军诸帅,改写了晚清兵权史,也不容否认。


就是自咸丰二年清廷授予曾国藩召集民兵以对抗太平军的正式权力之后,满清建国二百年不容非旗籍的汉人独掌兵权的老例,便被打破。尽管咸丰帝得汉大臣祁寯藻提醒,亡羊补牢,任命满洲权贵官文等为曾、胡监军。但曾、胡们早知如何对付腐败成性的满洲权贵,懂得只消“走内线”即将满大臣的内宠摆平,什么监军之类便不在话下。于是曾胡左乃至李鸿章等南国军头,便在镇压太平天国和捻军的过程中,坐大了。以致此后晚清五十年,倘说南方政局由湘淮军头实际操控,也不为过。


我们的近代史论著,六十年来遵循一个不变的主题,即有军即有权,所谓枪杆子里出政权。那观念,最早就见于曾国藩的论著。难怪蒋介石为“剿共”而办庐山军事训练团,要以“曾文正公”剿灭太平天国的言行集作为教材。轮到毛泽东执政了。他少年时代就崇拜同乡先贤曾国藩。其后到了延安,为反蒋介石,通过国师公范文澜著史,痛骂曾国藩为汉奸刽子手。可是到建国初,毛泽东发现与昔日蒋介石处于同等地位,于是对曾国藩的批判便不断降温。到毛泽东死前发动“批儒评法”,已将曾国藩置诸度外,连江青也说不清曾国藩当属儒家还是法家。有一点是肯定的,那以后人们总在思考曾国藩及其同道的历史定位。


回头再考咸丰朝的内战史。我在五十年前初读太平天国史,即对洪秀全、杨秀清之流进入石头城后以新术语恢复旧体制感到大惑不解。如今重读近代史,越发不信太平天国是“革命”,但也越发对于咸丰朝同意组建湘淮军的真实缘由感到怀疑。

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显而易见,满清咸丰帝同意文庆等建议,命在籍侍郎曾国藩组建民兵,就意味着破除二百年来满洲祖制,因为“以满驭汉”,关键在于不准非旗籍的汉臣染指兵权。


咸丰帝病急乱投医,在起用林则徐镇压太平军而林则徐猝死后,八旗绿营与太平军对抗又屡战屡败。不得已再度远祧祖制,“以汉制汉”,被迫放兵权于汉人,尤其是南国士绅中的所谓“匹夫”。咸丰帝没料到,曾胡左之流,初握兵权就扭转了叛民一往无敌的态势。更不及料他寄予莫大希望的八旗蒙军,对付太平天国北伐军已不中用,对付北侵的英法联军更连战皆败。


在咸丰十年留京王大臣设立总理衙门,已剥夺了流亡热河的小朝廷的外事权。其实此前皇帝被迫同意曾国藩等组建湘军,更意味着清廷放出兵权。一个以边疆少数族征服汉族等多数民族的王朝,到头来相继放弃由皇帝控制的外事与军事的独裁权,这个王朝的前景如何,岂待预卜吗?



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  2008-7-17 12:23:36
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cnmdgb
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要不是放弃祖制 满清在1840左右九倒下了


 
  2008-7-17 12:25:50
横扫千君
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3  
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汉族官员才是晚清最后的支柱,满洲贵族已经彻底腐朽!


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  2008-7-17 12:29:49
cnmdgb
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4  
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 以下是引用横扫千君 在第3楼的发言:
汉族官员才是晚清最后的支柱,满洲贵族已经彻底腐朽!

1840以后 已经时北洋期了 挂的个满清的门牌而已

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]




 
  2008-7-17 12:31:06
横扫千君
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5  
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4楼,1840年离北洋新军的建立还有几十年,应该曾国藩和李鸿章的湘淮两军为镇压太平天国而壮大,汉族官员权力也快速膨胀!


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0
  2008-7-17 12:37:53
cnmdgb
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6  
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 以下是引用横扫千君 在第5楼的发言:
4楼,1840年离北洋新军的建立还有几十年,应该曾国藩和李鸿章的湘淮两军为镇压太平天国而壮大,汉族官员权力也快速膨胀!

萌芽懂不懂

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不过啊 北洋也就那么几年


然后是民国再接力


 
  2008-7-17 12:42:27
大清八旗
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7  
发帖心情

 以下是引用cnmdgb 在第4楼的发言:
 以下是引用横扫千君 在第3楼的发言:
汉族官员才是晚清最后的支柱,满洲贵族已经彻底腐朽!

1840以后 已经时北洋期了 挂的个满清的门牌而已

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


蠢货,北洋的崛起是在袁世凯小站练兵之后.


 
  2008-7-17 13:14:51
gfmy
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8  
发帖心情

 以下是引用大清八旗 在第7楼的发言:
 以下是引用cnmdgb 在第4楼的发言:
 以下是引用横扫千君 在第3楼的发言:
汉族官员才是晚清最后的支柱,满洲贵族已经彻底腐朽!

1840以后 已经时北洋期了 挂的个满清的门牌而已

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


蠢货,北洋的崛起是在袁世凯小站练兵之后.

1840以后就是了 你个日本人肯定不懂


 
  2008-7-17 13:22:59
大清八旗
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9  
发帖心情

 以下是引用gfmy 在第8楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第7楼的发言:
......

蠢货,北洋的崛起是在袁世凯小站练兵之后.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

1840以后就是了 你个日本人肯定不懂

蝗旱们除了到处YY,其实对历史无知得很.


 
  2008-7-17 13:24:37
gfmy
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10  
发帖心情

 以下是引用大清八旗 在第9楼的发言:
 以下是引用gfmy 在第8楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第7楼的发言:
......

蠢货,北洋的崛起是在袁世凯小站练兵之后.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

1840以后就是了 你个日本人肯定不懂

蝗旱们除了到处YY,其实对历史无知得很.

我说你小遗子 你不会以为我骂你了吧


还好 你比昏什么的强一点点


 
  2008-7-17 13:25:58
横扫千君
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11  
发帖心情

萌芽,我疯了,北洋的崛起的确是在袁世凯小站练兵之后,1902年才开始练啊!


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0
  2008-7-17 13:27:38
大清八旗
军衔:陆军列兵

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12  
发帖心情

 以下是引用gfmy 在第10楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第9楼的发言:
......

蝗旱们除了到处YY,其实对历史无知得很.

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我说你小遗子 你不会以为我骂你了吧


还好 你比昏什么的强一点点

你不会以为我操你吧.


 
  2008-7-17 13:30:06
gfmy
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13  
发帖心情

 以下是引用横扫千君 在第11楼的发言:
萌芽,我疯了,北洋的崛起的确是在袁世凯小站练兵之后,1902年才开始练啊!

北洋水师???李鸿章???

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]






 
  2008-7-17 13:30:50
大清八旗
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14  
发帖心情

 以下是引用gfmy 在第13楼的发言:
 以下是引用横扫千君 在第11楼的发言:
萌芽,我疯了,北洋的崛起的确是在袁世凯小站练兵之后,1902年才开始练啊!

北洋水师???李鸿章???

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]




你个SB以为北洋军阀就是北洋水师啊.


 
  2008-7-17 13:32:32
gfmy
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15  
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 以下是引用大清八旗 在第12楼的发言:
 以下是引用gfmy 在第10楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第9楼的发言:
......

蝗旱们除了到处YY,其实对历史无知得很.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我说你小遗子 你不会以为我骂你了吧


还好 你比昏什么的强一点点

你不会以为我操你吧.

拿你的两个MM操?


你有把儿么


 
  2008-7-17 13:34:13
gfmy
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16  
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 以下是引用大清八旗 在第14楼的发言:
 以下是引用gfmy 在第13楼的发言:
 以下是引用横扫千君 在第11楼的发言:
萌芽,我疯了,北洋的崛起的确是在袁世凯小站练兵之后,1902年才开始练啊!

北洋水师???李鸿章???

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你个SB以为北洋军阀就是北洋水师啊.

你个垃圾 原来以为满洲国不是满清的延续?


 
  2008-7-17 13:34:44
大清八旗
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17  
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 以下是引用gfmy 在第16楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第14楼的发言:
......

你个SB以为北洋军阀就是北洋水师啊.

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你个垃圾 原来以为满洲国不是满清的延续?

满洲国是日本人搞出来的,和清朝无关.


 
  2008-7-17 13:42:12
gfmy
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18  
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 以下是引用大清八旗 在第17楼的发言:
 以下是引用gfmy 在第16楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第14楼的发言:
......

你个SB以为北洋军阀就是北洋水师啊.

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你个垃圾 原来以为满洲国不是满清的延续?

满洲国是日本人搞出来的,和清朝无关.

赙仪也是日本人 是吧


你干脆说你是日本人 和满 遗无关不就得了


 
  2008-7-17 13:44:58
大清八旗
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19  
发帖心情

 以下是引用gfmy 在第18楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第17楼的发言:
......

满洲国是日本人搞出来的,和清朝无关.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

赙仪也是日本人 是吧


你干脆说你是日本人 和满 遗无关不就得了

赙仪


 
  2008-7-17 13:46:25
gfmy
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20  
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 以下是引用大清八旗 在第19楼的发言:
 以下是引用gfmy 在第18楼的发言:
 以下是引用大清八旗 在第17楼的发言:
......

满洲国是日本人搞出来的,和清朝无关.

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赙仪也是日本人 是吧


你干脆说你是日本人 和满 遗无关不就得了

赙仪

终于逮着错别字了


十足一个刚学会汉字的满 遗 看着汉人用汉字都错了 真是太高兴了 是吧

本文内容于 2008-7-17 14:19:34 被gfmy编辑
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编辑: gfmy 07-17 14:19
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  2008-7-17 13:50:36
灵池红利
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其实到了1864年曾国藩打败洪教主后,称帝又能如何呢。

满清八旗能抵挡么。

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僧格林沁早就被英国步枪崩得找不到北了,后来他更是被捻军一个娃娃兵给轧成喷嘴。

这样的军力亡与不亡基本一致了。


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  2008-7-17 14:13:56
横扫千君
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伪满洲国与绝大多满族人无关,就像汪伪国民政府跟绝大多汉族人无关.


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  2008-7-17 14:15:52
gfmy
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