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 帖子主题:[原创]驳“中国军队继承了古典普鲁士的军事传统” 本文共 996 个独立IP阅读者 [回帖统计]
纵马天山
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楼主  
发帖心情[原创]驳“中国军队继承了古典普鲁士的军事传统” [博客帖] [公社帖]

文章提交者:纵马天山 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

  今天在论坛里看到一篇“中国军队继承了古典普鲁士的军事传统”的帖子,我对其中的观点不敢苟同。

帖子连接:http://bbs.tiexue.net/post_2911964_1.html 大家有空可以去看看。闲来无事先在这里拍上

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两砖。

  我想对此文的作者说的是:

  放着中华5000年的历史不去追溯,

  放着大汉,大唐遗风不去传承,

  放着红军时期的优良传统不去继承,

  非要跑来说什么继承普鲁士军事传统?

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  中国的近现代是有一股普鲁士(德国)之风,晚清袁士凯的新军,北洋水师,蒋介石的“德械师”都是

当时从德国进的全套武器装备,并且随之引进其部分军队编制、体制、训练操典。但要是说就凭这些东西,

就成了“把普鲁士战斗精神融入到这只从南昌起义诞生的革命军队中,并把这种精神发扬光大成为我军的军

队灵魂。”那真的是笑话啊。细看中国近现代史和世界近现代史,难道没发现这只是政治之内的表象吗?当

时的晚清政府拿着白花花的银子,德国会不卖给你铁甲舰吗?卖给你铁甲舰会不教你怎么使吗?德国政府帮

蒋介石训练了一些德械师。这些难道就是普鲁士军事传统被中国军队继承下来了吗?要知道中国的近代史是

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一段屈辱而又充满了变革的历史,从社会体制到政府结构到军队编制都是打破以前原有的、从新从零开始的

一个阶段。这一阶段必定要吸取一些外来的因素,而这些外来因素单从军事思想和军事传统来说,多了去了,

非普鲁士(德国)一家。如何敢说中国军队继承了普鲁士传统?

  还有更加可笑的——“我党我军的最高领袖毛泽东同志就非常赞赏和钦佩普鲁士的军事家毛奇和克劳塞

维茨。在他的结合中国革命实际的战争理论中有很多地方都采用和吸收了《战争论》的基本原理。这种军事

思想和技战术原则至今未变。中国军人作战勇猛,组织严密而战术灵活,这些都得益于普鲁士军事思想的长

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期熏陶。 ”

  要知道毛泽东还很欣赏秦始皇、朱元璋、李世民、刘邦,他还非常推崇自己的湖南老乡曾国藩,毛泽东

曾经讲过“曾国藩是地主阶级中最厉害的人物,吾于众人独服曾文正。”红军建立之初的〈三大纪律八项注

意〉歌曲,和当时曾国藩的〈湘军军歌〉也有说叫〈爱民歌〉的如出一辙。在军事思想上曾国藩说过“我进

则敌退,我退则敌又进。多打几个圈圈,官兵之追者自疲矣。”被毛泽东改造成“敌驻我扰,敌进我退,敌

退我追,敌疲我打。”十六字诀。再比如曾国藩说的“全军以破敌为上,不以占城池土地为意。”“隔而不

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围,围而不打。伤其十指,不如断其一指。”这后来都被毛泽东整合为他的战争名言和战略思想。这些比之

毛奇和克劳塞维茨对毛泽东的影响如何?可是又有谁能说“中国军人.......这些都得益于曾国藩军事思想

的长期熏陶。”?伟人的思想是吸取百家之长又加进自己深刻的理解而成的,不能仅凭一两个人物或思想对

其的影响来以偏概全,甚至还引申到中国军队。

  文中还有关于什么以色列和德国相比中国和台湾之说,那简直是一派胡言,德国是日尔曼民族,以色列

是犹太人,也可以叫希伯莱人,两个不同种族之间的世仇能和中国大陆与台湾的问题相提并论吗?二战时德

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国纳粹是杀害了许多犹太人,可是你知道二战时期,在德国的犹太人有多少吗?才56万人,犹太人最多的国

家当时是波兰有300多万。后来的以色列到现在还在不停的追杀德国战犯。这和我们中国解放战争后,国民党

军队败退台湾与祖国大陆对峙根本就是两个概念。而且我想无论当时的国军还是现在的台湾军队都不会承认

什么“普鲁士血统”之说的,你还不如把“美利坚血统”强加到他们的头上更恰当一些。

  最恶心人的就是最后一段了,摘抄如下:

“.............笔者认为,中国人民解放军是目前为止世界上唯一一只完全继承了古典普鲁士优秀军事传统

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并将其发扬光大的军队。这只军队不但创造了<战争论》的升华版---毛泽东思想,并且在抗日战争,国内革

命战争和建国后历次反侵略战争的作战中无处不体现出普鲁士军事传统的光芒,部队作风顽强,纪律严明,

技战术灵活多变而且富有高超的行动协调性,不管是小规模的机动作战还是大规模的兵团作战,都能做到大

开大合,收放自如。不计较一城一地的得失,在运动中集中优势兵力歼灭敌人,正是普鲁士军事思想的精髓。

以前德国国防军运用过,现在中国人民解放军运用得更好。.............. ”

  说实话我对德国比较有好感,而且也认为日尔曼民族是一个优秀的民族。可是对于这样的言论,我真的

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是哭笑不得。

   不是我有狭隘的民族情结,也非夜郎自大,

   夏,商,周,春秋战国时期就不说了,那时的欧州还不知道在干什么呢。

   公元前221年,秦始皇统一中国,秦国军队横扫六国时,普鲁士在那里?

   公元前202年,大汉王朝的建立,张骞出西域首次开辟了著名的“丝绸之路”时,普鲁士在那里?

   公元618年,大唐王朝的建立,把北方突厥控制下的"蒙古高原"纳入势力范围时,普鲁士在那里?

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   有历史记载的普鲁士:

   公元1170年,波美拉尼亚的索比斯劳公爵在普鲁士地区建立了第一个殖民地.

   公元1512年,普鲁士公国成立,阿尔伯特自任普鲁士公爵,成为臣服于波兰最高权力之下的世俗君主。

   公元1701年,腓特烈三世在柯尼斯堡加冕成为普鲁士国王腓特烈一世,建立了普鲁士王国。

   虽然说不以历史悠久论英雄,发展到现在我们在某些方面和德国相比还是有差距的,可是我们中国历史

上难道就缺乏优秀的军队和尚武的精神吗?

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   秦王朝,汉王朝,唐王朝,这里我就不说了元朝了,就连公认孱弱的宋朝都有抵御外侮,让敌发出"撼山易,

撼岳家军难"的岳家军。

   中国历史上难道没有优秀的军事理论吗?

《孙子》、《吴子》、《司马法》、《慰缭子》、《六韬》、《黄石公三略》、《将苑》、《唐太宗李卫公问对》、

《百战奇法》、《投笔肤谈》,其中的孙子兵法更是在沿用至今。

   就凭着这些,我想问凭什么就说中国军队继承了普鲁士的军事传统?

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   泱泱中华五千年,由强止于弱,又由弱而至于强,多少次的反复,多少次的陷于屈辱而又竭力反抗!

就连昏庸无能的晚清政府面对坚船利炮的八国联军时,尚还有那已经衰落的晚清骑兵披着厚重的铠甲,拿着

锈迹斑斑的刀枪,呼啸着冲向对面那一排排的黑洞洞的枪口炮口。这是屈辱的历史,我们看到的听到的都是

失败、失地、丧权、辱国。可是屏除掉所有的一切,在晚清骑兵冲向敌阵的那一刻,那些已经湮没在历史长

河中的面孔告诉了我们这就是精神!是和科技、体魄、实力全无瓜葛的一种精神!

   中国历朝历代都不缺乏守疆卫国的热血儿男,也不缺乏能征善战的英武之师,更少不了那满腔热血的尚

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武精神,孱弱如宋朝,迂腐无能如晚清,尚有那些可歌可泣视死如归的将士,试问我们的军队何需继承他人

的精神及传统?

   “瓦罐不离井边破,将军不免阵上亡”这就是我们的精神!

   “男儿要当死于边野,以马革裹尸还葬耳”这就是我们的传统!








本文内容于 2008-7-17 13:15:57 被纵马天山编辑

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精华转正: ng1019 07-17 18:16
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  2008-7-16 22:18:59
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050721
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2  
发帖心情

凭什么就说中国军队继承了普鲁士的军事传统?



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铁血第一海军 北舰队机轮长 欣少 上尉军衔
  2008-7-17 9:05:15
策马西风
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3  
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文章分析非常好,有力度。支持


 
  2008-7-17 9:24:36
穆夏
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4  
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  2008-7-17 9:53:55
fpe2008
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5  
发帖心情

中国人有自己的风格,借鉴外来思想,融合消化,创新发展,怎么能说是继承xxxxx,顶一下楼主


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不战而屈人之兵,谓之善之善也,但面对倭猪,不杀不足以快人心
  2008-7-17 10:13:14
fpe2008
军衔:陆军列兵

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6  
发帖心情

中国人有自己的风格,借鉴外来思想,融合消化,创新发展,怎么能说是继承xxxxx,顶一下楼主


 
  2008-7-17 10:13:50
闪电企鹅
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7  
发帖心情

我们的军队有着人民军队的光荣传统 也同样具备现代军人的优秀的素质


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【军团】铁血律师团  【军职】上将军团长 -★★★- 【军籍】TXLS-00000

【军团】铁血第一海军 【军职】上校法律顾问 -☆☆- 【军籍】HJ-00014
  2008-7-17 10:37:02
mylier0728
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头衔: 扫韩灭日正印先锋



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8  
发帖心情

“中国军队继承了古典普鲁士的军事传统”不是哪位原创者是什么立意?昏迷中,我只知道我们有着博大的文明有着华美的衣襟,为什么要去洋不洋,假模假式的去“拥抱”那些敝履的,只有叹息!一味的套用和牵强只是自取灭亡!要真正的去找寻出路其实要很多美丽的东西!寻找自己的魅力放眼世界我们才能前行!


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淡薄无以明志,宁静以致远......
【公社】:铁血第一海军 【军职】:东海舰队青龙号水兵 【军衔】:海军中尉 【军籍】:HJ-00032
  2008-7-17 11:33:54
feibingjia
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军号: 1503055



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9  
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 以下是引用mylier0728 在第8楼的发言:
“中国军队继承了古典普鲁士的军事传统”不是哪位原创者是什么立意?昏迷中,我只知道我们有着博大的文明有着华美的衣襟,为什么要去洋不洋,假模假式的去“拥抱”那些敝履的,只有叹息!一味的套用和牵强只是自取灭亡!要真正的去找寻出路其实要很多美丽的东西!寻找自己的魅力放眼世界我们才能前行!

不错,这样也叫继承的话,那我们现在继承别人的也太多了吧,

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叫学习普鲁士就可以了,谈不上什么继承


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0
  2008-7-17 13:30:22
雾山琼格
军衔:海军少尉

军号: 1476949


金币: 38 枚

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10  
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没看太懂,但是说继承好像不对吧!

应该说是学习和应用的比较不错。

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继承的应该是德国才对哦!


















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铁血第一海军——南海舰队神州医疗分队长
  2008-7-17 13:34:13
mieyanger
军衔:陆军中尉

军号: 1071339


金币: 1528 枚 / 排名:4665
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11  
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楼主这两板砖拍得好。

中国的优良传统被那些半土半洋的所谓新潮者几乎磨灭了。一会儿韩版、一会儿欧风,就连祖先给的这张脸有些人也要把它复制成外国明星的模样。中国人的样子不好,你可以自杀,何必整成一人妖模样呢?自己对自己没有信心,外国人能给你多少尊重?

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让国家强大起来才是国人应该担当的使命,而不是崇洋媚外!


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爱我中华!
海纳百川,壁立千仞!
  2008-7-17 13:50:54
newkeys
军衔:警察三级警司

军号: 1170573

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12  
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同意某兄....学习借鉴融合之的发扬完善..那也仅指军事思想和战术作风.


军事传统是每支军队在经历战争后打出来的,不是可以继承外军的.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



那家伙根本不明白继承是什么意思...

自己拿着词典的解释扇自己嘴把子...


本文内容于 2008-7-17 14:46:39 被newkeys编辑



编辑: newkeys 07-17 14:46
  2008-7-17 14:38:55
客路青山外
军衔:陆军中士

军号: 1498327

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13  
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楼主说得非常好,批判得很对!严重支持!!


 
  2008-7-17 21:08:37
eoe00
军衔:陆军列兵

军号: 1573292

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14  
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 以下是引用mieyanger 在第11楼的发言:
楼主这两板砖拍得好。

中国的优良传统被那些半土半洋的所谓新潮者几乎磨灭了。一会儿韩版、一会儿欧风,就连祖先给的这张脸有些人也要把它复制成外国明星的模样。中国人的样子不好,你可以自杀,何必整成一人妖模样呢?自己对自己没有信心,外国人能给你多少尊重?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

让国家强大起来才是国人应该担当的使命,而不是崇洋媚外!

深刻!说得好!


 
  2008-7-17 21:34:29
飞洲和尚9
军衔:警察一级警徽

军号: 1440329

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15  
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打嘴仗


 
  2008-7-17 22:35:05
cguitar
军衔:海军上等兵

军号: 1244939



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16  
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放着中华5000年的历史不去追溯,


  放着大汉,大唐遗风不去传承,

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  放着红军时期的优良传统不去继承,


  非要跑来说什么继承普鲁士军事传统?



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0
  2008-7-18 9:02:03
上尉的橄榄绿
军衔:陆军少尉

军号: 1561556


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17  
发帖心情

 以下是引用newkeys 在第12楼的发言:
同意某兄....学习借鉴融合之的发扬完善..那也仅指军事思想和战术作风.


军事传统是每支军队在经历战争后打出来的,不是可以继承外军的.

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那家伙根本不明白继承是什么意思...

自己拿着词典的解释扇自己嘴把子...

我就是文章的那篇《中国军队继承了古典普鲁士军事传统》的原作者。不知道在这里发言的同志仔细看过我的文章和我在留言中的各条发言没有,只是无理的吵闹,不觉得显得很苍白无力吗。如果是理智有理的探讨,我很欢迎。


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不抛弃 不放弃
  2008-7-18 9:52:04
上尉的橄榄绿
军衔:陆军少尉

军号: 1561556

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