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 帖子主题:军事上来看,抗战比抗美援朝更出彩 本文共 8676 个独立IP阅读者 [回帖统计]
刘万晟
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楼主  
发帖心情军事上来看,抗战比抗美援朝更出彩

文章提交者:刘万晟 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

抗日战争和抗美援朝是二党的代表作。是其实从军事角度讲,抗战不输韩战!!!


我做了下比较,抗战时,即使中央军在上海也还有很多是拿大刀的,多数部队做不到人手一枪,普通一个师配备的枪支只有一千五百左右,军队管理混乱,很多兵都是新拉来的新兵蛋子,国家的力量也不统一,可利用的资源相当少.但是国军和超过一百余万日军作战八年,打死四十四万日军,共歼灭日军部队约百万,自己阵亡约一百三十万.(四十四万是统计中国派遣军的数字,如果加上31-45年在东北和属于日本东南亚战区的在缅甸云南的死亡数,日军共在华阵亡65-70万人。)

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朝鲜战争时国家已经统一,士兵经过数年战争已经是经验丰富的老兵,政权稳固而且后方有苏联保护,美军并不攻击中国后方工业基地,志愿军装备也大大提高,面对二十余万美军,打死美军三万七千余人,自己阵亡十七万(这是官方提供的数据).


从战损比上看,我看不出国军有多丢人.


参战兵力:


抗战是三比一,三百万中国军队对一百万日军   

朝鲜战争是五比一,一百八十万对付二十几万美军,和几万联合国军.(韩军和朝军大致抵消)


战损比:

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抗战是三点六比一   

朝鲜战争是六比一


但是,一个是豆腐军,一个就是愤青们嘴里横扫寰球,世界无敌的铁军.


不是要否定韩战志愿军的英勇,因为美军比日军厉害些,但是现在对抗战军队的战斗力的贬低已经太过了.其实,光孙立人歼灭的日军(击毙日军4.8万人)已经超过韩战美军的损失.


从装备上讲,蒋军的精锐在凇沪会战已经全部出动,当时前后投入上海的国军大约有七十余万人,中央军里边仅36\\87\\88三个师及税警团等约十万人是所谓的德式装备,而且装备仅相当于德式轻装师.总共只有四个德械师,标准是配备全德式样步枪,有山炮装甲和汽车.海国军的步枪只有十分之三可连发,十分之二是哑的.后期倒是接收了十八个美军师的装备,水准约等于美军一战的最好水平.


当时的一些老照片来看,国军中央军的狙击并甚至穿草鞋,甚至光脚蓑衣,几乎和长征红军差不多.

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志愿军呢?志愿军在朝鲜有一千三百坦克(初期约三百多),十一个航空师,1952年时每小时已经能打出四十万发炮弹,拥有上万汽车.十四个苏联航空团参战,两百亿卢布的军援,后方九百六十万平方公里土地不受轰炸,这比蒋委员长手头的实力如何?


战争的结果,一个是无条件投降,一个是停战协议,差别大了去.


所以,我认为,从军事意义上讲,抗战并不逊色于韩战,即使不从政治角度谈.


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  2008-7-14 22:59:37
本版热门本版图片本版精华大区热门
heluo
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2  
发帖心情

从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。


 
  2008-7-14 23:02:54
刘万晟
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3  
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 以下是引用heluo 在第2楼的发言:
从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

你们这些日本人天天意淫如何在中国战无不胜,几乎到了变态的地步。为什么200多万日军就像国军无条件投降了呢?还不服气吗?

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0
  2008-7-14 23:08:45
heluo
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4  
发帖心情

 以下是引用刘万晟 在第3楼的发言:
 以下是引用heluo 在第2楼的发言:
从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

你们这些日本人天天意淫如何在中国战无不胜,几乎到了变态的地步。为什么200多万日军就像国军无条件投降了呢?还不服气吗?

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你里面的数字假的很,没一个是真的。我说花粉们怎么这么不要脸啊.....


 
  2008-7-14 23:11:06
唐律疏议
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5  
发帖心情

豫湘桂大溃败,人数占优势,加上制空权,结果一溃千里。这是世界军事史上举世无双,空前绝后的战例。以至于“虽然1944年下半年看到了盟军缅甸战役的胜利高潮,并重新开通了进入中国西南的陆上通道,但这些在美国战术指挥及美军和英军参与下取得的胜利不足以弥补国民党在其他战场上的损失,也不足以挽回他们受到损害的声誉。(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十四节)”


确实很出采。

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  2008-7-14 23:13:35
刘万晟
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6  
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 以下是引用heluo 在第4楼的发言:
 以下是引用刘万晟 在第3楼的发言:
 以下是引用heluo 在第2楼的发言:
从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

你们这些日本人天天意淫如何在中国战无不胜,几乎到了变态的地步。为什么200多万日军就像国军无条件投降了呢?还不服气吗?

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你里面的数字假的很,没一个是真的。我说花粉们怎么这么不要脸啊.....

呵呵,对贵党不利的数字,难道一律都是假的吗?难道你就相信靖国神厕的数字?在中国的 支那派遣军一个都没死?都是自己抹脖子的?


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0
  2008-7-14 23:14:55
唐律疏议
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7  
发帖心情

志愿军在朝鲜有一千三百坦克(初期约三百多)

——————————————————

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志愿军初期有300多坦克?

楼主所谓“初期”是什么时候?

以及可否公布一下这个300数据的资料来源让我们学习学习?


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  2008-7-14 23:15:06
heluo
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8  
发帖心情

 以下是引用刘万晟 在第3楼的发言:
 以下是引用heluo 在第2楼的发言:
从日本人的角度来看,确实很出彩。不然国君就不会跟鸭子一样被人家撵着千里大逃亡了。

你们这些日本人天天意淫如何在中国战无不胜,几乎到了变态的地步。为什么200多万日军就像国军无条件投降了呢?还不服气吗?

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呵呵,我是说,你从日本人的角度来看,才看得出确实很出彩。


你看看,你里面的数字有多假,美军死亡54,246人死亡,失踪8万1千人,到你这里就变成了三万七千余人。消灭联合国军二百多万,到你这里就成了几万。


 
  2008-7-14 23:18:19
刘万晟
军衔:陆军列兵

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9  
发帖心情

 以下是引用唐律疏议 在第5楼的发言:
豫湘桂大溃败,人数占优势,加上制空权,结果一溃千里。这是世界军事史上举世无双,空前绝后的战例。以至于“虽然1944年下半年看到了盟军缅甸战役的胜利高潮,并重新开通了进入中国西南的陆上通道,但这些在美国战术指挥及美军和英军参与下取得的胜利不足以弥补国民党在其他战场上的损失,也不足以挽回他们受到损害的声誉。(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十四节)”


确实很出采。

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日本人和你一样,至今对预湘桂战役津津乐道,美滋滋的。其实预湘桂战役完全是日军死亡前的最后挣扎,扭转不了其彻底失败的根本大势。


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0
  2008-7-14 23:19:26
京城刁民
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10  
发帖心情

其实要想驳斥楼主的言论很简单,做个数学题就够了。

可惜铁血网友水平比较有限。。。。

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哈哈哈


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0
  2008-7-14 23:21:05
heluo
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11  
发帖心情

日军无条件投降又不是你国君打的结果,亏你有脸揽天之功为己有。


 
  2008-7-14 23:24:20
牧天安石
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12  
发帖心情

但是国军和超过一百余万日军作战八年,打死四十四万日军,共歼灭日军部队约百万,自己阵亡约一百三十万.(四十四万是统计中国派遣军的数字,如果加上31-45年在东北和属于日本东南亚战区的在缅甸云南的死亡数,日军共在华阵亡65-70万人。)

炫~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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我有点乱


 ----------------------------------------------
坚定的中华民族主义者。虔诚的天下教信徒。非标准定义奋斗青年。
骨灰级铁杆三国迷。自愿自主自觉的反美战士。

  2008-7-14 23:27:09
heluo
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13  
发帖心情

 以下是引用京城刁民 在第10楼的发言:
其实要想驳斥楼主的言论很简单,做个数学题就够了。

可惜铁血网友水平比较有限。。。。

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哈哈哈



铁血高人很多,是懒的理小丑。因为这么假的东西,你都能看出了,就更不用提别人了。



 
  2008-7-14 23:27:12
marshal0000
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发帖心情

忍无可忍!骂一句:不要脸!



 
  2008-7-14 23:31:10
醉眼看花
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发帖心情

呵呵

从来没有一场战争是依靠伤亡啊战损啊来决定其意义的

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因为战争是政治的延续手段

最终的结果是政治目的是否达到

如果你想比较军事方面的强弱

最好各举一个战役来进行比较

更有说服力些



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0
  2008-7-14 23:32:49
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 以下是引用刘万晟 在第14楼的发言:
 以下是引用heluo 在第11楼的发言:
日军无条件投降又不是你国君打的结果,亏你有脸揽天之功为己有。

没有一国军为主力的中华民族拼死抵抗,日军能投降吗?

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你这么说,无非是对在支那战败不服气。没关系,将来钓鱼岛咱们再决战,我要上战场亲自收拾你。

抗战:美国苏联中国等一大帮国家打日本

朝战:中国打美国韩国等一大帮国家


能比吗?


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  2008-7-14 23:33:07
trrr
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 以下是引用京城刁民 在第10楼的发言:
其实要想驳斥楼主的言论很简单,做个数学题就够了。

可惜铁血网友水平比较有限。。。。

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哈哈哈

是啊!铁血你最优秀


 
  2008-7-14 23:38:46
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 以下是引用刘万晟 在第14楼的发言:
 以下是引用heluo 在第11楼的发言:
日军无条件投降又不是你国君打的结果,亏你有脸揽天之功为己有。

没有一国军为主力的中华民族拼死抵抗,日军能投降吗?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

你这么说,无非是对在支那战败不服气。没关系,将来钓鱼岛咱们再决战,我要上战场亲自收拾你。



只见国君大规模逃跑,投降,拼死抵抗就少见了。即使有,也多是杂牌国军,跟老蒋中央军没多大关系。人家后来也大多加入了解放军,产权已经转移就更与你国君无关了。





 
  2008-7-14 23:39:15
trrr
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22  
发帖心情

 以下是引用heluo 在第21楼的发言:
 以下是引用刘万晟 在第14楼的发言:
 以下是引用heluo 在第11楼的发言:
日军无条件投降又不是你国君打的结果,亏你有脸揽天之功为己有。

没有一国军为主力的中华民族拼死抵抗,日军能投降吗?

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你这么说,无非是对在支那战败不服气。没关系,将来钓鱼岛咱们再决战,我要上战场亲自收拾你。



只见国君大规模逃跑,投降,拼死抵抗就少见了。即使有,也多是杂牌国军,跟老蒋中央军没多大关系。人家后来也大多加入了解放军,产权已经转移就更与你国君无关了。



楼主是没事找抽。你们和他较什么真?


 
  2008-7-14 23:40:45