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 帖子主题:[原创]航母还是核潜艇? 本文共 18768 个独立IP阅读者 [回帖统计]
bld1234
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楼主  
发帖心情[原创]航母还是核潜艇?

文章提交者:bld1234 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_31.html

现在不少网友认为中母海军迫切需要的是大型航母,似乎,航母才是中国海军近期发展的重点,然而,这真的合适吗?我不这么认为。

我们先来看看航母的特点:单独的航母战斗力是极为有限的,真正强大的是由反潜、防空、补给等护航,辅助舰与航母共同组成的航母编队。依赖航母上先进指挥协调系统与护卫舰上功能强大的雷达,声纳及反潜直升机等组成的严密防空,反潜网,航母可确保自身安全。同时,航母上强大的舰载机群可控制达上千公里的区域。可以说,航母是一种极为强大的拥有远洋独立作战能力的进攻型武器,航母战斗群的强大战斗力是任何一种海上作战平台无法比拟的。

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航母拥有如此强大的战斗力,为什么中国不需要呢?这要从几方面来说:

首先,武器的选择是一个国家战略大方向决定的,我认为中国的战略大方向决定了中国不需要航母。

中国短期内的目标是收复台湾并保护200海里专属经济区的安全,长期目标是保护漫长的海上运输线,尤其是石油运输线的安全,以保证经济发展的需要,总之一句话,中国未来数十年内海洋战略仍以防御为主。

先来看看台湾问题,大陆军队经过十年的现代化建设,战斗力有了飞跃式提高,一条狭窄的台湾海峡已无法阻挡中国军队的步伐。

中国海军装备的苏—27,苏—30等战机的作战半径能覆盖大部分台湾岛,加上陆军装备的东风—11短程战术导弹,巡导弹及海军装备的歼轰七“飞豹”战机等武器,中国拥有足够的能力从大陆对台湾发动大规模,高强度的毁灭式空袭,根本不需航母提供额外的航空火力支援,同时中国大陆的大规模潜艇集群,先进的导弹驱逐护卫舰、导弹艇也拥有足够的能力保护中国登陆舰队的安全,也不需要航母的协助。更重要得一点,台湾周边区域海面狭窄,且有美、日等海军强国的干涉,如果使用航母这样一个庞然大物,反而会成为一个大号靶子。

再来看看保护沿海经济区的问题,中国拥有面积极为广阔的专属经济区,保护专属经济区不受侵犯也是一个重要课题。然而,用使用价格极为高昂的航母担任这一工作无疑是杀鸡用牛刀,在国外,这些任务一般是由排水量千吨左右的专用小型护卫舰担任。中国也可由导弹艇与护卫舰配合完成这一任务。

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下面我们分析一下航母对中国长期战略的影响:

中国正处于经济高速发展阶段,而海外贸易占据了中国贸易兑额的很大部分。如果战时遭遇敌人封锁,保证海上贸易通道的通畅也就成了一个重要问题。而在为数众多且漫长的贸易航线上,不可能处处有航母护卫,而且,将本应用于大规模海战的航母用于此,同样是一种浪费。

另外,中国处于工业化的重要阶段,对石油的依赖日益加深,而中国每年有大量石油依赖进口,一但石油的海上运输线被切断,中国的工业体系会立即瘫痪。中国石油进口大部分来自中东,中东石油运输十分漫长,而且要通过两个由未来潜在敌人控制的地区—印度洋和马六甲海峡。马六甲海峡是美军未来战争要控制的全球十全咽喉要道之一,美军在这一地区部属了大量军事力量,依赖周边邻国的合作,美军牢牢控制着这一地区的制海制空权。而且这一地区岛屿众多,在没有控制这些岛屿前庞大的航母战斗群无法充分施展拳脚,反而会受到来自岸基反舰导弹,隐蔽在岛群中的敌方军舰的威胁,与活靶子无异。


印度洋同样存在危险,印度海军虽然与我国海军存在较大差距,但仍拥有不可小觑的战斗力,尤其是其航母与核潜艇(从俄租借)更是不小威胁。加上地理位置带来的便利,其海军战斗力要远在远洋作战的我军之上,如果我军派遣大规模航母编队;在缺乏远洋作战经验与装备使用经验、补给困难的情况下,很难在敌方全方位的持续打击下存活。

航母战斗群的最大缺点便是目标庞大,而我国又缺乏保护航母的手段,这也是制约我国航母编队作战的最大因素。那么我们可否找一种隐蔽性强,续航力强,能远洋作战且攻击力强大的武器来代替航母呢?对,这就是核潜艇。

核潜艇且有极大的非对称作战优势,前苏联在水面舰队远落后于美国情况下正是凭借核潜艇使美军航母不敢轻举妄动,其核动力系统更是拥有近年无限的续航能力,理论上核潜艇仅受艇上食物的限制(水、氧气均可由电解水提供)。在食物充足的情况下,潜艇可数月不浮出水面,其隐蔽性是所有海战武器中最强的。更为重要的是,相较于航母使用方面的空白,中国海军拥有数十年丰富的核潜艇使用经验,应用核潜艇作战可谓得心应手。

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在未来台海作战中,数艘隐蔽水下的攻击型核潜艇,对可能介入的敌国海军的威胁要远比一个目标庞大、一举一动都被对方尽收眼底的航母战斗群更大(美国拥有多颗“白云”系列海洋监视卫星)。

在保护石油运输线方面,核潜艇可凭借其隐蔽性密秘进入印度洋,并可在对方不知情的情况下对敌方舰队的动向进行监视,或主动进攻有威胁的敌方目标,甚至可以对敌方港口等陆地目标发动突然袭击,先发制人,将战场主动权掌握在己方手中,保护运输船的安全。

以上的非对称优势,是中国凭借航母短期内绝对无法达到的。

除此之外,经济同样是制约中国海军拥有航母的重要问题,在没有强大经济做后盾的情况下贸然建造航母是危险的。据统计,美军一艘航母连同其护航舰,舰载机的采购,维护费用(按30年计算)高达600亿美圆,这还不包括船员、飞行员的训练费用及弹药、航空燃油的消耗。按此计算,一个航母战斗群在服役的30年中,就要吃掉中国海军每年接近三分之一的军费开支,这将严重影响其它重要装备的研制,对中国海军的战斗力将有极为严重的影响。

反观核潜艇,其全寿命费用不到航母的二十分之一,作战效能并不比航母差(至少就现阶段及未来一段时间中国海军来说)而且核潜艇的隐蔽性、突然性更是航母所不具备的。使中国海军具有了与强大对手抗恒的非对称作战优势。

还有,在近年来“中国威胁论”愈演愈烈的情况下生产并不迫切,需要的航母是否会给“中国威胁论”找到新的借口?在中国仍有数千万没有解决温饱饱问题人口的情况下把大量资金投入航母这个无底洞是否会招致人民的不满?在人民币带来巨大损失进是否有足够能力完成航母建造?

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综上所述,我个人认为:在中国未来海洋战略仍强调防卫而非进攻前提下,至少未来20年内建造航母这种纯进攻性武器仍是多余的,研制新一代核舰艇,同时对现有装备进行升级,才是更为重要的。

然而,不需要航峡,并不代表放弃航母。中国海军未来定会走向远洋,所以未来对新型航母需求将极为迫切。我认为中国相关部门不应现在就着急建设航母,而应加大相关航母技术的研究储备,厚积而薄发,争取在中国海军未来最需要时,拿出一型最合适的航母,中国海军也应加大航母相关人员的训练培养,积累相关使用经验(中国从俄购买的“瓦良格”号航母应该便是用与此)。而中国决策层也应就未来海洋战略提供更明确的路线,为未来航母发展提供正确大方向。

说到这儿,有的网友肯定急着要喊:“南海问题!” 对!关于航母与南海问题我将在下一篇文章中阐述我的观点。[/face][/size]

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  2008-7-14 22:23:41
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459244492
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2  
发帖心情

老毛子搞潜艇,搞了几十年后,终于发现:没有航母是不行的。于是有了库舰。

英国人搞小航母,搞了几十年后,终于发现:小航母是不行的。于是准备造“双岛”。

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老毛子、英国人的弯路,我们还要再走一遍吗?


我们要不要航母其实只需回答一个问题。即:中国是不是一个大国?

放眼世界,哪个大国没航母,航母是大国专利,小国是玩不起航母的,比如泰国学大国玩航母,结果只能趴窝。


那么中国是不是大国呢?




奖励工分: 小编Z 07-20 14:46
  2008-7-15 15:12:54
a331387310
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3  
发帖心情

核潜艇 对于中国来讲 是一张王牌啊


 
  2008-7-15 15:45:47
小小圣医
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4  
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期待着,盼望着,等待着。


 
  2008-7-15 16:02:49
北溪流沙
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5  
发帖心情

核潜艇就行了,航母没启大作用


 
  2008-7-15 16:09:55
甘领
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6  
发帖心情

玩非对称的

都是没均衡对抗能力的

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我们要不要航母

只要明白我们有没有均衡对抗能力!


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【厦门警备区】: 甘领【职务】: 军区副政委
【参谋编号】: xmjb-0002 【警备区军衔】: 少将
为了祖国,放弃窝里斗!
  2008-7-15 16:24:24
于泽龙
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7  
发帖心情

从海权角度看:中国为什么非要造航母 http://bbs.tiexue.net/post_2869620_1.html


小议:中国潜艇与中国海军 http://bbs.tiexue.net/post_2871664_1.html

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台海中的中共航母 http://bbs.tiexue.net/post_2906283_1.html


[原创]驳:反航母论 http://bbs.tiexue.net/post_2891300_1.html



以上的我写过的贴子,希望与楼主交流观点。期待楼主指正。


 
  2008-7-15 16:29:36
bbc1234
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8  
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航母还是需要的



 
  2008-7-15 17:37:55
wlaotoule
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9  
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以楼主的意思先发展核潜艇后发展航母?或干脆不要航母?

请楼主不要忘了一个时间点:就算是现在开工要到形成战斗力至少需要10~15年的时间。按楼主的意思是否等到10~20年后再造?那到能使用时就得20~30年以后了。 一个健全的人应当是胳膊腿长得匀称试想缺胳膊短腿那是正常人吗?航母、核潜艇就是人的胳膊、腿。

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本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分20工分: 海上重巡203 07-21 19:59
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  2008-7-15 19:17:55
kokoman2007
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10  
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 以下是引用459244492 在第2楼的发言:
老毛子搞潜艇,搞了几十年后,终于发现:没有航母是不行的。于是有了库舰。

英国人搞小航母,搞了几十年后,终于发现:小航母是不行的。于是准备造“双岛”。

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老毛子、英国人的弯路,我们还要再走一遍吗?


我们要不要航母其实只需回答一个问题。即:中国是不是一个大国?

放眼世界,哪个大国没航母,航母是大国专利,小国是玩不起航母的,比如泰国学大国玩航母,结果只能趴窝。


那么中国是不是大国呢?

不懂就不要胡说,泰国人比中国人有钱。

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中国07年人均GDP2280美元,泰国07年人均GDP3420美元。

中国这个2280还有相当一部分是由于人民币升值引起的,人民币对美元升值,实际购买力下降了。


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  2008-7-16 2:22:06
BenXL
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11  
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航母战略意义 远远大于 战术应用。

娶老婆和找女人的关系。

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解决问题找女人就可以了。但是还是要娶老婆。


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你知道的鄂尔多斯 和 你不知道的鄂尔多斯 你眼中的鄂尔多斯 和 我眼中的家乡
  2008-7-16 11:44:14
459244492
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12  
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 以下是引用kokoman2007 在第10楼的发言:
 以下是引用459244492 在第2楼的发言:
老毛子搞潜艇,搞了几十年后,终于发现:没有航母是不行的。于是有了库舰。

英国人搞小航母,搞了几十年后,终于发现:小航母是不行的。于是准备造“双岛”。

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老毛子、英国人的弯路,我们还要再走一遍吗?


我们要不要航母其实只需回答一个问题。即:中国是不是一个大国?

放眼世界,哪个大国没航母,航母是大国专利,小国是玩不起航母的,比如泰国学大国玩航母,结果只能趴窝。


那么中国是不是大国呢?

不懂就不要胡说,泰国人比中国人有钱。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

中国07年人均GDP2280美元,泰国07年人均GDP3420美元。

中国这个2280还有相当一部分是由于人民币升值引起的,人民币对美元升值,实际购买力下降了。

泰国比中国有钱,很好。泰国玩个迷你航母都玩不起,我们哪什么来玩。


 
  2008-7-17 10:22:10
459244492
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13  
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航母俱乐部的门槛比核俱乐部的门槛还要高。穷人是玩不起的。

中国是大国(或正谋求大国地位)因此搞航母是大势所趋,同偶一月1200多块的工资说明了中国还也是穷国,现在玩不起航母。

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因此,我们现在的任务就是攒钱,攒成富国了,就该玩大航母了。同理,偶工资再涨个几千,偶也可以买车买房了。



奖励工分20工分: 海上重巡203 07-22 18:34
  2008-7-17 10:38:41
bigend
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14  
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现在很多国家都在往航母方向发展,尤其是亚洲一些国家,以我们国家现在的实力,为什么不发展航母?难道我们穷的连航母都养不起?

80,90年代,我们为了经济建设,军事上我们已经落后一节了,现在还顾虑这,顾虑那的,我们在军事上会更加落后了

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就算争口气,也要把航母造出来,但要不要向老美那样在个十多艘航母,这就要看以后国家的战略而定了

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分20工分: tiantianzaici 07-21 08:11
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0
  2008-7-17 12:50:17
0913
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15  
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航母是大国海洋战略的体现,是现代军事集中高,尖,前沿科技于一身的进攻型武器,


航母打击群战斗力超强,进攻防御样式多,

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1夺取制空权

2反舰,反潜

3区域防空

4打击陆上目标

5可以把战场延伸到第3国沿海.


美国总统知道911恐怖袭击以后的第一句话是:航母现在在哪?

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这些核潜艇都能做到吗?



奖励工分20工分: tiantianzaici 07-21 08:11
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0
  2008-7-17 13:45:22
lzmzyanbo
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还是潜艇好!首选


 
  2008-7-17 14:18:14
kokoman2007
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 以下是引用0913 在第15楼的发言:
航母是大国海洋战略的体现,是现代军事集中高,尖,前沿科技于一身的进攻型武器,


航母打击群战斗力超强,进攻防御样式多,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


1夺取制空权

2反舰,反潜

3区域防空

4打击陆上目标

5可以把战场延伸到第3国沿海.


美国总统知道911恐怖袭击以后的第一句话是:航母现在在哪?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这些核潜艇都能做到吗?

对于911事件,美国总统的反应当然是事先计划好的。


美国从1998年开始通缉本拉登,但是,2001年7月,911之前2个月,本拉登在阿联酋迪拜的一家美国医院接受治疗,CIA在当地的官员前往医院拜访了拉登;911之前一个半月,有人以32亿美元的价格,租下了世贸大楼99年的使用权,同时为世贸大楼投下35亿美元的保险,赔付条款中有一项是“恐怖主义”;911前5天,有人购买了3150股美航股票看跌的期权,4倍于当时的美航股价;911前4天,有人买入27294股波音公司股票看跌期权,5倍于当天股价;911前1天,有人买入4516股美航看跌期权,11倍于当天股价;9月10日,很多美国高官取消了第二天的飞行计划;旧金山市长9月10日接到电话,叫他第二天不要乘坐飞机,打电话的人是现在的美国国务卿赖斯;

针对3栋坍塌的大楼。美国官方解释说,由于飞机的汽油燃烧,引起高温,最终导致坍塌。

1945年,帝国大厦79层误中炸弹,引起大火,大楼至今耸立;1975年,世贸大厦北塔3处起火,没有倒塌;1988年,洛杉矶一栋63层高楼燃烧3个小时,火势从楼顶蔓延到4层,没有倒塌;1991年,费城一栋38层的大楼,燃烧19个小时,火势蔓延到8层,没有倒塌;2004年,委内瑞拉一栋56层高楼燃烧17个小时,火势蔓延26层,没有倒塌;2005年,马德里一栋32层高楼燃烧24小时,楼顶10层全部烧毁,掉了下来,但是整栋楼没有倒塌。

而110层的世贸大厦呢?一栋燃烧了近1个小时,在10秒钟之内完全坍塌。约半个小时后,另一栋燃烧了1个半小时不到,也在10秒之内坍塌。2栋楼的火势只蔓延了4层。傍晚,47层高的7号楼在6秒钟内坍塌。每一栋楼的坍塌都没有一丝一毫伤及周围很近很近的楼群。 3座大楼坍塌的速度几乎等于自由落体的速度,仅比自由落体多用了1-2秒,意味着一栋楼的全部钢筋都是在1-2秒内被熔化,哪怕有一根柱子的某一段没被熔化,都会因为其拖拽作用使坍塌速度减慢很多。或者有另外一个解释:全部钢筋都在1-2秒内被爆破炸断。

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在911发生前几天,24小时值班的警卫被撤消为12小时,所有能检查爆炸物的警犬全被撤离,而负责大楼安全的公司是属于布什的堂弟所有。


现在居然有人以911发生时美国总统的反应作为需要航母的论据,真好骗,美国政府怎么演,这些人就怎么信。


本文内容于 2008-7-17 18:05:34 被kokoman2007编辑



编辑: kokoman2007 07-17 18:05
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0
  2008-7-17 17:55:52
大步向前走
军衔:陆军上等兵

军号: 1533251



工分: 287
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18  
发帖心情

核潜只用于震慑!

根据伟大领袖们的论断,未来只能有局部战争!

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所以是航母!


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  2008-7-17 19:28:33
witten
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