第426楼

lz就这痔商！一天不挑拨民族关系就要死啊？有被辱癖好的人，发的贴都是招辱贴，哈哈，到处都被修理“脸肿”这SB脸皮厚得~~~~~~和一两百年前比炼铁产量？顿时笑翻，太有创意了，你怎么不和现代比呢？o(∩_∩)o...哈哈？ 呵呵o(∩_∩)o...笑死我了，为了赚分脸为何物？想拉明朝给满清垫底？你怎么不站到火星上去看呢？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还世界的角度呢，你站在世界的角度就看不到满清对世界的“贡献"？？ 给日本贡献了一个台湾岛和2亿两白银，给日本崛起提供了有力保障 . 给俄国贡献了150万平方公里的土地， 使沙俄成为世界领土最大的国家 , 给英国贡献了香港和巨额赔款 ,给八国联军贡献了10亿两白银， 有力的支持了世界各国资本主义的发展， 哦，世界的角度，世界的角度就是无视明对外战争的胜利和清对外战争的失败？我知道，你又会选择性失明了，因为你这MY还要继续伺候你的主子赚美分呢，继续和你的垃圾同志们YY去吧，否则怎么会得到更多的唾沫星呢，来再吃一口  ---------------------------------------------- 0

第427楼

以下是引用天涯之毒刑 在第424楼的发言：  以下是引用dakang 在第421楼的发言： ...... 二战以后，建立了联合国，现代国家观、侵略观开始建立，便很少再见到以武力吞并一个国家的事情在世界上出现，近三十年来（大体记忆，没有查证），这种事情更是绝迹，便是明证。我虽无知，但是比脑残好一点。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 小白，最后跟你说句————朝鲜战争是联合国军发起的吧，它不想吞么是吞不下。伊拉克不是还在美国人手里————还近30年，近10年的事啦。你现在还认为伊拉克是个独立的国家？？————国际玩笑！！告诉你：中东石油不干，伊拉克就是美国佬的。跟你这种认知水平的人多说无益——整个就是先天营养不良后天发育不良。 白痴！朝鲜战争和伊拉克战争的目的是美国兼并朝鲜和伊拉克的领土么？ 无耻之人要开始胡搅蛮缠转移视线鸟。这是要打退堂鼓的先兆，走好，不送！

第428楼

以下是引用专治胡臭 在第426楼的发言： lz就这痔商！一天不挑拨民族关系就要死啊？有被辱癖好的人，发的贴都是招辱贴，哈哈，到处都被修理“脸肿”这SB脸皮厚得~~~~~~和一两百年前比炼铁产量？顿时笑翻，太有创意了，你怎么不和现代比呢？o(∩_∩)o...哈哈？ 呵呵o(∩_∩)o...笑死我了，为了赚分脸为何物？想拉明朝给满清垫底？你怎么不站到火星上去看呢？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还世界的角度呢，你站在世界的角度就看不到满清对世界的“贡献"？？ 给日本贡献了一个台湾岛和2亿两白银，给日本崛起提供了有力保障 . 给俄国贡献了150万平方公里的土地...... 正身都走了，马甲小弟之流就不要再现眼咧！ 你说的这些都是皇汉明粉小广告里常见的东东，驳你也没意思，你自个儿上床YY吧······

第429楼

呵呵 清朝的康熙大帝确实不错 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 但缺乏高度 目光看的不够远 充其量算一个撑职的皇帝而已 看看同时期的沙俄的彼得大帝 亲自带人去欧洲学习先进科学技术 回来后在国内大力推广 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 造就了沙俄的霸主地位  ---------------------------------------------- 0

第430楼

以下是引用醉眼看花 在第429楼的发言： 呵呵 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 清朝的康熙大帝确实不错 但缺乏高度 目光看的不够远 充其量算一个撑职的皇帝而已 看看同时期的沙俄的彼得大帝 亲自带人去欧洲学习先进科学技术 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 回来后在国内大力推广 造就了沙俄的霸主地位 这正是本文所要说的中西差别的问题。

第432楼

以下是引用dakang 在第428楼的发言：  以下是引用专治胡臭 在第426楼的发言： lz就这痔商！一天不挑拨民族关系就要死啊？有被辱癖好的人，发的贴都是招辱贴，哈哈，到处都被修理“脸肿”这SB脸皮厚得~~~~~~和一两百年前比炼铁产量？顿时笑翻，太有创意了，你怎么不和现代比呢？o(∩_∩)o...哈哈？ 呵呵o(∩_∩)o...笑死我了，为了赚分脸为何物？想拉明朝给满清垫底？你怎么不站到火星上去看呢？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还世界的角度呢，你站在世界的角度就看不到满清对世界的“贡献"？？ 给日本贡献了一个台湾岛和2亿两白银，给日本崛起提供了有力保障 . 给俄国贡献了150万平方公里的土地...... 正身都走了，马甲小弟之流就不要再现眼咧！ 你说的这些都是皇汉明粉小广告里常见的东东，驳你也没意思，你自个儿上床YY吧······ 就你这痔商~~~我倒是想看看你认为我的正身是谁？来，站到火星上看看去，再和200年前比比炼钢产量呀什么的，你好弱~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第433楼

以下是引用专治胡臭 在第432楼的发言：  以下是引用dakang 在第428楼的发言：  以下是引用专治胡臭 在第426楼的发言： lz就这痔商！一天不挑拨民族关系就要死啊？有被辱癖好的人，发的贴都是招辱贴，哈哈，到处都被修理“脸肿”这SB脸皮厚得~~~~~~和一两百年前比炼铁产量？顿时笑翻，太有创意了，你怎么不和现代比呢？o(∩_∩)o...哈哈？ 呵呵o(∩_∩)o...笑死我了，为了赚分脸为何物？想拉明朝给满清垫底？你怎么不站到火星上去看呢？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还世界的角度呢，你站在世界的角度就看不到满清对世界的“贡献"？？ 给日本贡献了一个台湾岛和2亿两白银，给日本崛起提供了有力保障 . 给俄国贡献了150万平方公里的土地...... 正身都走了，马甲小弟之流就不要再现眼咧！ 你说的这些都是皇汉明粉小广告里常见的东东，驳你也没意思，你自个儿上床YY吧······ 就你这痔商~~~我倒是想看看你认为我的正身是谁？来，站到火星上看看去，再和200年前比比炼钢产量呀什么的，你好弱~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 可怜的小马甲，我管你的真身是谁呀！只是看你的笑话不就行了？！小马甲也要努力哦，我还准备陪你们100楼呢！

第434楼

以下是引用shark11 在第425楼的发言： 满清是中国的亡国时代，中国人都变成了清国奴了，都是亡国奴，还有什么好对比的！ 多看看1919年以前的书，对你的清朝中国亡国论会有莫大的帮助！尤其是同盟会时期的读物。但是1919年之后的就要少看，因为会妨碍你的清朝中国亡国论。当然，当代的网络明史学派的文章也要多读一点。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第435楼

不是简单讨论明清谁强的问题 而是讨论明和清对中国影响的问题！ 显然 清朝阻碍了中国文明的发展！明朝把中国带入了近代文明！ 明朝是该亡 但是明朝的文明之火不该亡！  ---------------------------------------------- 0

第440楼

说白了，清朝统治者害怕汉人会起来造反。对汉人有着极强的介备之心。政府不支持研发威强更为强大的武器，导至在科技这一块停止不前。  ---------------------------------------------- 0

第443楼

以下是引用cl2000556 在第435楼的发言： 不是简单讨论明清谁强的问题 而是讨论明和清对中国影响的问题！ 显然 清朝阻碍了中国文明的发展！明朝把中国带入了近代文明！ 明朝是该亡 但是明朝的文明之火不该亡！ 说明朝多好也就罢了，说什么明朝把中国带入了近代文明，意淫的过分了吧？知道什么是近代文明不？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第444楼

好文,拜读.

第445楼

明朝市方国珍，清朝是郑成功??????????????清郑在功??????????

第446楼

以下是引用一个百姓 在第445楼的发言： 明朝市方国珍，清朝是郑成功??????????????清郑在功?????????? 哎呀呀，请联系上下文看好么？见过断章取义的，没见过断章取义有你这么强的！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我的原文是说“（明清）开国时东面海上都有威胁：明朝市方国珍，清朝是郑成功。”看清楚没有，意思是：方国珍从海上威胁了明朝，郑成功从海上威胁了清朝！

第447楼

以下是引用反日先锋员 在第440楼的发言： 说白了，清朝统治者害怕汉人会起来造反。对汉人有着极强的介备之心。政府不支持研发威强更为强大的武器，导至在科技这一块停止不前。 有一点你说的意思，但是，科技就都是武器吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 清康熙曾集中全国的一些科技人才，与传教士一起研习历算、地理等科学。他亲自主持了《律历渊源》的编纂，包括《数理精蕴》、《律吕正义》、《历象考成》三部，不仅对明末传来的西学知识进行了系统整理，还包括了一些相关的中国传统学问的知识总结。1708年-1719年，康熙御令在全国范围内进行实地测量，并绘制了《皇舆全览图》，这在当时的世界上也是最好最精确的地图。 康熙还采用单株选择育种法，成功选育了一种早熟、高产、气香而味美的水稻品种“御稻”，推广到江浙一带，取得好收成。达尔文的著作中就多次提到了这一点（见《植物和动物在家养状态下的变异》等书）。 由于康熙对自然科学的兴趣，一度曾影响士风，像数学家梅文鼎、明安图、天文学家王锡阐等致力于科学研究，清代的自然科学主要成就产生于康熙时代，都受到了康熙不同程度的影响。  ---------------------------------------------- 0

第448楼

说明朝多好也就罢了，说什么明朝把中国带入了近代文明，意淫的过分了吧？知道什么是近代文明不？ ===================================================================================== [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那你认为什么是近代文明呢 ？？？？？到要赐教！  ---------------------------------------------- 0

第449楼

明代商品经济的活跃和重商主义的兴起使根植于小农经济的一切传统观念受到挑战。明政权用以控制人口和土地的手段，户籍制度、黄册制度、赋役制度——与以前历朝大同小异——渐渐失灵。经济的发展水平和人身的解放程度是衡量社会进步的主要尺度。　　 　　 作为高层次的意识形态，明中后期，程朱理学的统治地位发生动摇，以王阳明为代表的心学逐步发展起来，人的主体意识增长。心学提倡自我，蔑视权威，提倡社会相对平等。传统的价值观念、教条受到挑战。现在我们还可以看到卷帙浩繁的《神庙留中奏疏汇要》，其中针对时政，甚至指斥皇帝的大胆放言，真不像是在政治高压、统治严密环境下的产物。皇帝的不闻不问，鼓励了言官们的声势。这恰与心学的发展、与市民文化的兴起汇成一股潮流，对传统思想造成了冲击。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　 　　在知识阶层，主体意识更加高涨。各种各样的集会结社普遍出现，强烈要求参与政治、干预社会生活。继东林党之后，复社成为全国性的庞大的政治性社团。它具有完整的组织和明确的主张，带有近代政党的意味。他们那种“品核执政，裁量公卿，虽甚强梗，不能有所屈挠”的精神　 　　另一方面，推动明代社会进步的又一力量是国门打开后大量异质新知的涌入，在传统的社会思想和意识形态中打入了楔子。伴随着西方传教士的来华，开始了西学东渐的过程。 ======================================================================================================================================== 这些现象 不是向近代社会转型 那是什么呢？？ 本文内容于 2008-7-28 18:14:48 被ximenzi编辑 编辑: ximenzi 07-28 18:14 ---------------------------------------------- 0

第450楼

二程、朱熹、张载、王阳明、王廷相、王艮、王畿、何心隐、罗汝芳、李贽、吕坤、高攀龙、顾宪成、张溥、王夫之、方以智、顾炎武、吕留良、颜元、傅山、朱之瑜（朱舜水）、黄宗羲等众多宋明思想家 他们的思想难道不是近代思想？？？ 你了解过 或者读过他们的书没有呢！ 摆脱不了西方中心主义精神枷锁的人是可怜和可悲的！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第451楼

作者认为，历史记载给研究晚明社会发生的重大变化提供了详尽的证 　　　　据，晚明社会的基本特征是“变"，而晚明社会最为显著的变化，是标志着近 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　　　代的开启。晚明，中国在经济上出现了一个飞跃。引发了整体社会变迁。在 　　　　明前期社会生产力发展的基础上，作为晚明社会变迁最显著的标志之一，是 　　　　白银崛起于民间社会。其由被国家禁止的非法货币向合法货币，乃至主币 　　　　转变的过程与一系列制度改革并行，与社会整体变迁同步 渗透到整个社会 　　　　场域。 　　　　在乡村，赋税货币化、徭役货币化，冲击了自给自足自然经济基础，也改 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　　　变了小农闭塞而平静的生活方式；农业生产商品化程度增长，经营方式改 　　　　变，地主和佃户关系出现新变化；人口不断增长，人口流动相对自由化，社会 　　　　分工扩大，社会分化加剧；农业经济结构变迁，转向农、工、商并举的多元经 　　　　济结构。在城市，工商业城镇兴起，劳动力市场出现，手工业发展，出现新型 　　　　手工业工场，商业繁荣，商品经济极大地增长。无论在城在乡，人们的生活 　　　　与市场的关系日益密切，社会关系由对人的依附关系向对物的关系转移，在 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　　　货币面前，人人平等，社会流动加速，旧的等级制逐渐分解，出现新的社会分 　　　　层；商帮崛起，商人定居化增多，不仅促使商业城镇兴起，而且导致社会价值 　　　　观念重塑，社会整体商业化；学术民间化，儒学的平民化趋势明显，上层文化 　　　　与世俗文化交融，形成文化的多彩现象；传统兵农合一军事体制开始瓦解； 　　　　党社兴起，近代政党萌芽出现，形成了较广泛的社会基础和初步成型的组织 　　　　系统，并与市民运动发生直接的关联；与此同时，政府职能部分转移至民间 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　　　社会。就国家与社会的关系而言，由于白银货币成为社会主币，国家丧失了 　　　　对货币的控制权和垄断权，国家专制权力由此严重削弱，货币经济极大扩 　　　　展，商业性行为成为几乎全社会的取向，市场作用扩大到前所未有的程度。 　　　　总的来说，一个单一的农业社会结构，正在向多元社会结构转变，并与世界接轨！ --------------------------------------------------------------------《晚明社会变迁研究》 中国社会科学院历史所研究员万明主持的《晚明社会变迁研究》，系国 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　　　家社科基金一般项目，2000年立项，2002年9月完成，2003年7月结项，项 　　　　目最终成果为专著《晚明社会变迁研究》，45万字。课题组主要成员有：林 　　　　金树、许敏、张兆裕、吴艳红、张金奎、张宪博、高寿仙、黄卓越等。 　　　　晚明是中国古代历史发展的一个重要阶段 　　　　中国历史上曾出现过几次社会变动比较剧烈的时期，晚明时代就是其 　　　　中之一。但以往的研究往往偏重于某个专题或侧面，缺乏宏观的关照或综 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　　　合研究。《晚明社会变迁研究》开创了晚明历史研究的全新格局。以中国社 　　　　会科学院历史所明史研究室为主建立的9人课题组，对晚明社会变迁进行 　　　　整体综合考察，最终成果《晚明社会变迁研究》是国内外比较全面的综合研 　　　　究晚明社会变迁的第一部学术专著。 　 本文内容于 2008-7-28 18:35:33 被ximenzi编辑 编辑: ximenzi 07-28 18:35 编辑: xim