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 帖子主题:[原创]谈中国主战坦克 本文共 33052 个独立IP阅读者 [回帖统计]
md521ga
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楼主  
发帖心情[原创]谈中国主战坦克

文章提交者:md521ga 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

很少发技术方面的帖子,我本人是学航空发动机的。但是我对坦克有一种莫名的情节,深深的爱着它。哇哈哈哈,因为不是专业的所以不要拍的太狠。

rpd1b老兄发的帖子我认为他的分析是完全正确的。我军现有的主战坦克中99的实力绝对超过了俄罗斯的T-90系列,比起外销的T-90C那就更不可同日而语了。我个人认为99的服役使我国的主战坦克质量上超过了亚洲和俄罗斯远东部分的所有装备。这里包括棒棒们的K-1,2鬼子的74和90 俄罗斯的T62~90。顺便提一句俄罗斯远东部分并没有装备这种坦克,主要是T-62MV。

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我国从1960中苏关系破裂到1989年戈尔巴乔夫访华29年间,我国承受了这巨大的防御压力。这段时间正式苏联坦克纵横世界的时间,从T-54开始苏联坦克在质量上就取得了优势。到了T-72的时候它甚至被西方吹嘘为不可击毁的坦克。在这种情况下,我国与西方迅速靠拢。以前我国主战坦克上主要配备的是100mm滑膛炮,就是T-54初期配备的那种。我们总英国引进了著名的L-7105mm线膛炮。它在当时是世界上最先进的坦克炮,成为了当时西方各国坦克的标准配备。我国用进行了一系列的改进并其改装了59系列和69系列到80系列时还在使用它。可以毫不夸张的说我国生产的105mm线膛炮已经将改进的潜力挖掘尽了。它的最新改进的加长身管型号在配备特种弹时穿甲能力达到了惊人的600mm。足以击穿M1系列的主装甲(除加挂贫铀装甲的型号)到了后来我国用引进了德国的豹2主战坦克,具体型号我不太清楚,并对其进行了调研。但是我过因为当时工业能力不足没有装备,但是我国在其基础上建立了现代全西方工艺的坦克炮生产线。并防止成功了其120mm高膛压滑膛炮。现在这一成果装备在89式自行反坦克火炮。中苏关系解冻后,我国从俄罗斯引进了T-72坦克。当时估计主要是从工业基础能力和成本上考虑,在这基础上我国利用其技术再结合暴风(或者是122计划)的经验研制成功了96(88C)

99坦克对我军来说是一种全新的主战坦克,虽然在研制之初底盘部分参照了T-72的设计方案。但是从本质上来说,它完全有别于苏系和西方系的一种设计风格。

它的坦克炮完全有别于96上的炮。虽然口径一样,但是身管长度为50倍径,抽烟装置的位置也不同,估计我国在2A46上进行了新的技术革新的全新火炮。我个人估计从我过的坦克炮库中为99挑选的必定是顶尖的产品,其穿甲能力必然超越2A46和36倍径的120炮。我敢担保99上的火炮其穿甲能力在使用特种弹时比会超越900mm。肯定是现今坦克炮中的翘楚。

外界质疑我99的能力我非是以下几方面:

第一,弹药没有隔仓化。这个我认为:就技术上来整装弹药的重量是亚洲士兵体力所不能坚持持续作战的。即使西方人我估计其实际射速并不会太高。分装弹药有利于布置自动装弹机,而现有的120火炮的自动装弹机或多或少的都有不可靠的毛病。例如日本的90自动装弹机的可靠性就是个大毛病,平均每4发出现一次故障。另外隔仓化中使用半自动装弹机的例如(M1和豹2)全部都配备了30mm的装甲隔板,每次取弹的时候半自动起降。不仅繁琐而且起不到实质的作用。对于苏制坦克在车臣战争中拙劣表现,主要是车臣反政府武装战术得力造成的。在那种情况下即使M1去也是个完蛋,要是被命中弹舱的话即使不掀翻炮塔,但是报废是在所难免的了。即使在这种情况下真正损失的只有49辆。由此可以看出俄罗斯军队战场抢修的能力。

第二,观瞄装置的落后。这一方面不是一朝一夕就能赶上的。但是我们同样也取得了很大的进步。99的大回路闭合火控系统。具体什么我不太懂,但是配备的是热像仪。这个热像仪的单价在90年代就达到了200万人民币,用于改进的59的建议热像仪也达到了80万,而当时一辆新出厂的59坦克才60万。

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第三,动力系统,大家一定认为主机功率越大,其实这不是必然的。当然在不考虑油耗的情况下,主机的功率越大越好。但是大功率的主机也需要一个好的变速箱来匹配。才能突出主机的价值,99上配备的是WR703/150HB系列柴油机,这种发动机是从德国MTU公司MB870系列V型液冷柴油发动机的基础上发展而来的.对于我国当时不啻为一个巨大的进步,虽然现在不算得上最先进的,但是有我国自行生产,在简化后勤保障和降低成本上是必然的选择。而随着我国在汽车工业上取得的进步我国下一代主战坦克的动力系统肯定会达成一个质的飞跃。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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加准原创: 绿色冲击波 07-10 18:27
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0
  2008-7-10 16:58:02
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于泽龙
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3  
发帖心情

楼主这么写肯定要被骂的,你不说中国落后,肯定有一堆人跳出来骂你“白日作梦”。


共军的陆军装备和美国装备比起来差得不是太多。至少没有海军那么悬殊。共军起家的军种,苦心经营数十年。拿军费各军种第一。要说中国军队赶上美军也只有陆军有这种可能。

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以后中国强势的地方会更多,还是早点习惯中国优势吧!


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昨天你哪去了?
  2008-7-10 17:52:02
小小麦子
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4  
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陆军优势是存在的,三军协同作战还是有差距的。


 
  2008-7-10 17:56:59
绿色冲击波
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5  
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鼓励原创,希望看到楼主更多的好帖!

本人向楼主赠送金币50枚
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  2008-7-10 18:29:57
变节者
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6  
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这代先改进,下代更先进……


 
  2008-7-10 22:54:43
jqka1985
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7  
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其实我和楼主一样也喜欢坦克,也是今天才知道我国曾引进过豹2,不过我觉得不太可能,毕竟对华武器禁运很严格的,莫非禁运是近十几年的事情。

楼主有稍微详细点的日本新型主战坦克的资料吗?鬼子这个坦克好象很先进。

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镰刀依旧锋利无比,铁锤足以惊天动地,红旗所指,横扫千军。
  2008-7-10 23:25:19
md521ga
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8  
发帖心情

据英国《简氏防务周刊》2008年2月27日报道称:2007年2月中旬左右,日本技术研究与开发协会(TRDI)在地面系统研究中心正式首次向外界公开展示了其新研制成功的TK-X超轻型主战坦克(MBT)原型车。


据介绍,该新型主战坦克属于日本在第3代主战坦克和第4代主战坦克之间发展的型号(又称第3代半坦克),将用于取代现役的老式74式主战坦克和90式主战坦克。

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据相关报道,TK-X主战坦克项目由日本TRDI具体负责,日本三菱重工业(Mitsubishi Heavy Industries,MHI)公司为主承包商。TK-X主战坦克是TRDI最新发展的新型坦克。据报道,日本MHI公司早在2007年就生产出了4台不同配置的原型样车,并且2007年就已经在日本本州岛静冈市的富士山学校展开了一系列测试工作。




TK-X主战坦克长9.42米(火炮朝前),宽3.24米,高2.3米。净重40吨左右,战斗全重44吨,乘员3人。主要武器为1门120毫米口径滑膛炮,该火炮是由德国莱茵金属(Rheinmetall)公司通过技术转让给日本钢铁公司而生产的。




TK-X主战坦克辅助武器有1挺74式7.62毫米并列机枪和1挺M2HB式12.7毫米高射机枪。此外,TK-X主战坦克在炮塔两侧还装配了4个烟雾弹发射器、4个激光告警装置和昼夜摄影机装置。




TK-X主战坦克动力组件采用了日本MHI公司最新发展的通用8缸895千瓦柴油发动机,最大行驶速度可以达到70千米/小时,与90式坦克相当。




TK-X主战坦克配置了C4I系统,其中包括可以与基层团指挥与控制系统相连的车长用全天候360度全景观测系统,该系统早在2007年的测试中顺利通过力测试工作。




TK-X主战坦克于2002财年开始发展,预计于2009财年完成。截止到目前为止,该项目花费已经超过了4.48亿美元。按照计划,项目全部花费将达到4.75亿美元。

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按照日本国防部的计划,希望TK-X主战坦克能够在2010年开始交付。目前,关于TK-X主战坦克的具体采购数量日本政府目前还没有具体确定,但可以肯定的是TK-X主战坦克和新发展的轮式机动战车(Mobile Combat Vehicle,MCV)总采购数量将至少达到600辆。



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0
  2008-7-11 9:22:37
2820382
军衔:海军中尉

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9  
发帖心情

 以下是引用于泽龙 在第3楼的发言:
楼主这么写肯定要被骂的,你不说中国落后,肯定有一堆人跳出来骂你“白日作梦”。


共军的陆军装备和美国装备比起来差得不是太多。至少没有海军那么悬殊。共军起家的军种,苦心经营数十年。拿军费各军种第一。要说中国军队赶上美军也只有陆军有这种可能。

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以后中国强势的地方会更多,还是早点习惯中国优势吧!

哈哈,说得不错.


 
  2008-7-11 9:31:58
dengjinshou
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10  
发帖心情

还是早点习惯中国优势吧!





 
  2008-7-11 9:45:13
md521ga
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11  
发帖心情

我以前也过一个帖子说我们是二流军事强国,主要是在总体上。但是我国同样在局部部分有着较强的优势。

第一,轻武器。咱们轻武器的水平那绝对不是盖的。

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第二,火炮,主要是大口径火炮。我个人认为我军的领导人对火炮的热爱都已经达到了挚爱的地步。超水平的重视换来了超水平的火炮。即使是出口45和现在世界上最好的火炮比都丝毫不逊色,更不要说保密的05了。

其实还有很多我就不一一说了 。



奖励工分20工分: tiantianzaici 07-12 07:59
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0
  2008-7-11 10:02:23
血文子
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12  
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我认为,很客观!

品这些东西就是要站在中立的位置上!

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  2008-7-11 10:08:05
孤苦一生
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13  
发帖心情

坦克还不错


 
  2008-7-11 10:29:15
行侠仗义258
军衔:陆军列兵

军号: 1565326

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14  
发帖心情

949494949494949494


 
  2008-7-11 10:42:26
行侠仗义258
军衔:陆军列兵

军号: 1565326

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15  
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沙发~~~~~~~~~~~


 
  2008-7-11 10:44:54
烦死我了
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16  
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3楼是哪人?怀疑中,,,,,,,,


 
  2008-7-11 11:04:17
红色CHINA
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17  
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什么不好学,学阿3 YY ?


最受不了这种过于张扬自吹自夸的标题了,甚至我觉得我进来回复都是一种耻辱

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  2008-7-11 11:07:04
红色CHINA
军衔:陆军少尉

军号: 167615



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18  
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轻武器?


恕我愚昧,我在印象中,中国的轻武器充斥着俄国AK系列和米国M16的影子。。

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正如其他行业一样,国人严重缺乏自我创新和研发,拿来模仿,仿造是我们的强项。。。。哪个行业不这样?


飞机,坦克,大炮,汽车,医疗设备,电脑,服装,建筑。。。懒得举例了!


 
  2008-7-11 11:10:34
琉球省省长
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19  
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 以下是引用红色CHINA 在第18楼的发言:
轻武器?


恕我愚昧,我在印象中,中国的轻武器充斥着俄国AK系列和米国M16的影子。。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


正如其他行业一样,国人严重缺乏自我创新和研发,拿来模仿,仿造是我们的强项。。。。哪个行业不这样?


飞机,坦克,大炮,汽车,医疗设备,电脑,服装,建筑。。。懒得举例了!

日本人,文字都是仿中国的,现在不一样科技领先


 
  2008-7-11 11:18:21
qdlai228
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20  
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中国坦克发展之路还是相当曲折的,其实老舰船上曾有高手仔细用大作说明过,不过估计看过的人不多。

我国坦克的发展仔细分是四个阶段。

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第一阶段是引进苏联产品,包括直接引进成品和后来引进技术自行生产。朝鲜战争时期我国就从苏联引进了部分T34-85,ISU100和IS2,在此基础上组建了正规的装甲部队。后来引进的是T54/55,国产化后称59坦克,59式在很长时间内构成了我国装甲力量的核心。

第二阶段是和苏联断交后,我国依靠自身力量的发展,这条路走得就很艰苦了。我国在珍宝岛战斗中第一次体会到了T62的强大威力,部队装备的火箭筒和无后座炮打上去纷纷弹落,翻遍全国武器库,就没找到能和T62对抗的武器,只能依靠地雷和地面炮兵的覆盖射击来阻挡苏联的装甲冲击。据说当时急得抽调重型防空炮去东北,因为只有100高在近距离可能有机会打穿T62,但是100高的体积巨大,靠它去反坦克,几乎等于是自杀性的。为此,我国最终确定了今后坦克发展的重点目标:火力!军方认为,装甲和机动性都是可以牺牲的,只有火力要求是第一位的,打不掉对方的坦克,其他性能再好都是白搭。并由此掀开了我国高膛压火炮的研制序幕。在坦克的改进上,由于工业基础薄弱,此段时间并没有真正意义上的新坦克问世,依然在对59进行小范围改进,比如在动力和传动系统上略做改进的69,参考了T62设计后继续改进的79,在基本结构上还是59的翻版,性能提高很少,如果说有所提高,那就是以100线替换了100滑。

第三阶段,是我国改革开放后接触到西方技术,并以此为基础对坦克的进一步改进。这里面不得不提到的是和德国、英国的合作。可以说西方设计的坦克和苏联不是一个路数上的,接触到西方技术后,首先感觉到的是震惊,其次感觉到的是自豪。所谓震惊,是指在坦克整体设计、技术水平上,我国的差距相当大,尤其是动力和传动、观瞄手段上,我国坦克考察火力还是静对静1000米射击,西方坦克的标准已经是静对动或者动对静1500米了,即使在这个前提之下,其首发命中率也远高于我国。自豪的方面是,我国自行开发的高膛压火炮技术,其实不比西方水平落后,实际上已经超越了苏联火炮技术,也就是说,我国重点研究的坦克火力部分,实际上差距不大,正是这点,给予中国技术人员以很大的信心。随后的事情很多人都知道了,从德国引进了发动机技术,从英国引进了105炮,按照西方标准改造了坦克总体设计和火控,形成了88式。这里具体要说明的是,105炮我国引进的是个技术标准和设计方案,而实际的生产线对中国来说并不是很大的难度,因为我国当时已经拥有生产105线所需的炮钢、炮身加工技术了,只需要调整下即可,这也是为什么105线在我国换装几乎是无声无息,而且速度很快的原因。而对坦克设计方案的改进,则主要集中在动力仓的设计上,全面参考了德国方案,真正实现了发动机整体吊装,极大的改善了坦克野战维修速度。

第四阶段就是在吸收了西方技术之后,我国开始反思自己的坦克发展,考虑什么样的坦克才是我国真正需要的,什么是我国坦克的特色。在保持火力的优势前提下,着力改善我国现有坦克的动力、机动、装甲、观瞄手段。最先出现在我们眼前的是脱胎于88C的96坦克,它最大的改变是放弃了传统的炮塔形式,采用了焊接炮塔,其次是采取了可更换的模块式炮塔前甲,使用了新的125主炮。但是96的底盘太小,改装潜力不大,因此重新设计了底盘,装备更精良的99被研制出来,99的基本设计思想和96是差不多的,只是更先进,防护更好,火力更强。



奖励工分50工分: tiantianzaici 07-12 08:02
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0
  2008-7-11 11:30:57
yyz9112002
军衔:陆军上等兵

军号: 498060



工分: 377
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21  
发帖心情

我看过一段视频,比较中国的99和日本的90在行进中炮口晃动程度,以及急停,中国的99明显不如日本的90,中国坦克在行进中晃动太厉害,日本的坦克在行进中炮口指向几乎是不动的,而且,日本坦克的急停性能太优秀了,几乎是瞬停的,中国坦克还是有待发展和改进的。

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  2008-7-11 11:51:12
山村野人
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军号: 548985

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22  
发帖心情

99G现在就更牛B了,现役坦克个佼佼者.


 
  2008-7-11 12:04:41