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 帖子主题:[原创]潜艇看世界之十二——第一王朝的困扰 本文共 112 个独立IP阅读者 [回帖统计]
lvhsvanhao
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楼主  
发帖心情[原创]潜艇看世界之十二——第一王朝的困扰

文章提交者:lvhsvanhao 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html

对照<<夏、商、周年表>>看<<史记>>忽然发现一个问题,历朝君主平均在位时间如下:夏27.6年,商迁殷前15年、迁殷后21.2年,西周21.2年,东周20.6年。整个时间段长达约18个世纪,单个最短时间段(商后期)也有近三个世纪,应该有一定统计意义。

<<史记•商本纪>>记载:"自中丁以来,废嫡而更立诸弟子,弟子或争相代立,比九世,乱。"如果说商中期(中丁后)九世弟子代立可以解释迁殷前平均在位时间偏短的话,那夏代明显偏长的现象又是怎么回事?而且不是一般的长,直到清代的26.7年(不计关外二帝)这个记录才被打破。是什么使得夏代的统治异常稳固?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

夏帝平均在位长,原因很多。如果史料一切真实可靠,那主要原固可能在于:夏与周围国家并非统一,维持其宗主地位恐怕比后世维持统一简单。可能在大部分时间,它只是当时最强的邦国,唯一的华夏族国家,外患少,刚由部落联盟过渡到国家,人心单纯,政治清明。

还可能有一系列其它可能:

1.传统意义上的中华文明没有四千年(汗,我要否定夏商周年表);

2.夏这个缺乏文物佐证的王朝可能根本不存在至少是记载严重失实,可能有诸帝没被记载,夏本身文字系统不发达,史料不像商有甲骨,周有金文。(狂汗,我要否定<<史记>>)。

除此以外,夏的历史总让人困惑不解:

1.黄河中游文明与山东、江淮流域文明的关系。一般认为夏的中心在黄河流域,但近些年来在山东、江淮流域发现了越来越多的约当于夏代的已处于金属文明的"国家"遗址,古书中虽提到他们“有不食火者”,但所指未必准确。史书中对它们与黄河中游文明的关系记载语焉不详,只笼统称之为东夷(商即是东夷的一支)、九夷。由于缺乏可信史料,很难描述这几大部落集团的关系,也没有准确的资料显示他们的文明程度有明显差别。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

2.文字的起源。甲骨文几乎是一夜间成熟起来,河姆渡、半坡遗址的会意符号难以与之联系,让人搞不懂夏代文字如何。没有足够的文物解释汉字的起源,也意味着没有足够的证据证明汉字起源于中国"本土",这个漏洞无数人正在钻。汉字起源不明,尚不能排除非黄河中游起源的可能,比如黄河上游、河西走廊一带,可能文字与华夏政权文明不是同步传至黄河中游。但还不至于起源境外。汉语、汉字的传播极可能充满着种族灭绝式的战争。另,发达古文明可能在无文字的情况下吸收并转化其它弱小文明的文字系统,导致文字的"爆发"。

虽说夏的存在有争议,但大部分学者还是认可其存在的,其它一系列问题传统主流观点也拥有最多的证据。不幸在于,史料的缺乏给了某些民族主义者以一种极不科学的肆意歪曲、编造历史的空间。


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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加准原创: Ricky8818 07-10 16:33
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原创转正: 铁血同步中心 07-13 03:09
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封楼帮青龙堂

大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善。
  2008-7-10 10:28:26
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赵子龙大将
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2  
发帖心情

受教了.夏的存在有争议,但大部分学者还是认可其存在的,其它一系列问题传统主流观点也拥有最多的证据。不幸在于,史料的缺乏给了某些民族主义者以一种极不科学的肆意歪曲、编造历史的空间


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人民,只有人民,才是创造历史的动力
有空常到我的小屋坐坐:
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  2008-7-10 10:59:47
woshi3suo
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3  
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是我们的而祖先总没错吧


 
  2008-7-10 11:22:53
百草止水
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4  
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第一,夏朝是存在的。

第二,君王人均寿命长是可能的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第三,正因为那时是家天下的第一开端,所以政局才较为稳定。

第四,不仅中华历史,人类整个历史的发展现状是——道德在逐步没落,而且是愈朝古代推移,人类的道德水平愈高。

所以,不仅夏是真实的,连尧舜禹也是真实的。



奖励工分20工分: Ricky8818 07-10 16:33
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  2008-7-10 14:44:54
lvhsvanhao
军衔:中国海军中校

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头衔: 铁血核潜艇

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5  
发帖心情

 以下是引用百草止水 在第4楼的发言:
第一,夏朝是存在的。

第二,君王人均寿命长是可能的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第三,正因为那时是家天下的第一开端,所以政局才较为稳定。

第四,不仅中华历史,人类整个历史的发展现状是——道德在逐步没落,而且是愈朝古代推移,人类的道德水平愈高。

所以,不仅夏是真实的,连尧舜禹也是真实的。

重在证据


 
  2008-7-10 16:06:43
系甘嘎啦
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6  
发帖心情

历史嘛.研究出来的.至于是不是真的,是不是合理的,各有各的说话.


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[第一军团军职]:军务部副部长
[第一军团军衔]:上校
  2008-7-10 17:15:53
履霜
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7  
发帖心情

无终子嘉父使孟乐如晋,因魏庄子纳虎豹之皮,以请和诸戎。晋侯曰:“戎狄无亲而贪,不如伐之。”魏绛曰:“诸侯新服,陈新来和,将观于我,我德则睦,否则携贰。劳师于戎,而楚伐陈,必弗能救,是弃陈也,诸华必叛。戎,禽兽也,获戎失华,无乃不可乎?《夏训》有之曰:‘有穷后羿。’”公曰:“后羿何如?”对曰:“昔有夏之方衰也,后羿自鉏迁于穷石,因夏民以代夏政。恃其射也,不修民事而淫于原兽。弃武罗、伯困、熊髡、龙圉而用寒浞。寒浞,伯明氏之谗子弟也。伯明后寒弃之,夷羿收之,信而使之,以为己相。浞行媚于内而施赂于外,愚弄其民而虞羿于田,树之诈慝以取其国家,外内咸服。羿犹不悛,将归自田,家众杀而亨之,以食其子。其子不忍食诸,死于穷门。靡奔有鬲氏。浞因羿室,生浇及豷,恃其谗慝诈伪而不德于民。使浇用师,灭斟灌及斟寻氏。处浇于过,处豷于戈。靡自有鬲氏,收二国之烬,以灭浞而立少康。少康灭浇于过,后杼灭豷于戈。有穷由是遂亡,失人故也。


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0
  2008-7-10 18:54:02
履霜
军衔:陆军上士

军号: 774744



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8  
发帖心情

夏时的统治并不稳固。而且当时的国家形式也十分原始。太康至少康之间,其统治权并不在姒姓手中,而是在东夷部族手里。


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0
  2008-7-10 19:00:23
WATERTIGER
军衔:空军上校

军号: 1115604
头衔: 神鹰军团军校校长

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9  
发帖心情

学问之美在于能够使人一头雾水


 
  2008-7-11 11:54:53
woshi3suo
军衔:陆军少将

军号: 812683
头衔: 影视区四二六红棍

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10  
发帖心情

断代工程花那么多钱,不用一点用没有的


 
  2008-7-16 18:29:23
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