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 帖子主题:[原创]扫盲:如何比较战斗机性能数据 本文共 364 个独立IP阅读者 [回帖统计]
于泽龙
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楼主  
发帖心情[原创]扫盲:如何比较战斗机性能数据 [博客帖]

文章提交者:于泽龙 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html

刚才看到有个网友发了个贴子说歼-10和F-16的,我看过后哭笑不得。


首先评判两种飞机,先搞清楚飞机用途。用途不一样的飞机没有可比性。B-1和FC-1怎么比?

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飞机用途分类有:

空优战斗机,就是进行空中格斗,拼夺制空权的飞机。美国是从F-15开始用这个名词的。这种飞机,雷达是空对空雷达,对空搜索距离和锁定距离很大。所携带导弹全是空空导弹,远、中、近能挂的都挂上。航程很大,最少也得1000公里。机动性非常好,不好怎么格斗呢?

支援战斗机,就是空优战斗机的助手,造价便宜功能也相应打些折扣。F-16就是这样的飞机,造价便宜,雷达,武器都比F-15差很多。只是航程比F-15大一点,主要是F-16的翼身融合等方案大大减小了飞行阻力。

近距支援战斗机,就是MIG-29,苏联不用飞出国境多远就是敌人,所以不强调航程。所有性能比SU-27全面缩水。只是在烂机场起飞的能力非常强。

攻击机,现在处于淘汰边缘。战斗轰炸机正在取代这种东西。

轰炸机,携带大量空对面弹药,对敌方水面和地面目标进行攻击。一般要求航程远。雷达主要是下视雷达,抗地面杂波能力强。空战机动能力几乎为零,设计的时候就被设计成稳定型。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

战斗轰炸机,机动性好一些,的轰炸机。也可以理解成对地攻击能力强一些的战斗机。有一定空战能力,也有对地面攻击的能力。


咱们来看看,歼-10,这东西被中央拿来对付F-16的。专门从F-16手里抢制空权的飞机。也就是说,歼-10是空优战斗机类的。歼-10的设计标准就是压制F-16。

空优飞机从数据上来作判断。

第一项就是推重比,这个比值太重要了。飞机的机动性能一半来源于发动机。同种飞机推重比越大机动性能自然越好。传统设计的飞机垂直方向上的机动能力完全是用发动机推重比来决定的。推重比大,飞机直向上飞就不用靠太多速度换高度,推重比超过1的飞机可以垂直加速向上飞。飞机的“垂直翻跟头”时间就短。飞机也更不容易进入失速。


第二项就是翼载,一般是重量除以机翼面积的比值。机翼载荷越小,飞机的机动性越好。因为飞机做水平盘旋的时候,飞机的巨大惯性是靠机翼的升力来平衡的。机翼面积越小,平衡惯性的力就越小,而重量越大,惯性也就越大。结果就是飞行员为了不把机翼飞断只好减小盘旋半径,也就是说,飞机要慢慢地绕大圈才能到对手的身后。对手的翼载小,就可以绕小圈,先到你背后。


第三项就是总体设计,F-16是普通设计。歼-10是大三角翼加前小翼设计。歼-10的前小翼机动性肯定要比F-16的普通平尾来的快。大家都知道,飞机战斗最多的动作就是“拉杆”。绝大多数动作都是利用飞机攻角来实现的。普通平尾设计方案,是用平尾偏转产生的向下力。下压机尾从而抬高机头。也就是说,普通平尾,是给飞机一个额外的“向下”的力。这个力是要抵消一部份主翼的升力。也就是说,F-16用来“抬头”的力是以减小升力换来的。歼-10的“抬头”是用前小翼偏转产生的升力实现的。大家想一下,这两种方案哪一种可以作的动作更猛烈? 中学就知道力除以质量是加速度,向心加速度越大,物体绕圆心的转的速度就越大,转一圈的时间就越短。哪种方案的加速度会更大一些呢?也就是完成盘旋的时间短呢? 谁更简易到对手的背后呢?

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第三载弹量,如果是空优战斗机对比,我认为载弹量越小越好。如果可能的话只带两枚导弹,飞机的重量就要小的多。也就是惯性小的多。自然也就灵活的多。带两枚导弹干掉一架飞机和带一堆导弹被人干掉哪种更好呢?如果是轰炸机,不要机动性,只要载弹量,自然是载弹越多越好。当然现在空战从远程开始放导弹,中程也有相应的导弹。到了近距离,可能也就两枚导弹还没放了。


第四雷达,本来雷达应该是在前边讨论的,但在歼-10的作战空域中,海航和空军雷达完全可以覆盖。歼-10雷达再好能比陆基雷达看得更远?有陆基雷达再加上数据链。不比F-16加E-2T差。没什么好讨论的,台湾飞机还在起飞阶段就被陆基雷达锁定了。歼-10也是刚进台海空域就被预警机跟踪,就算没有预警机了,那台湾也还有陆基雷达吧。不存在雷达探测方面的差距。如果有差距也是共军把国军的预警机基地和陆基雷达用二炮打掉了。那就是一边倒了。


第五导弹,这个我认为歼-10带的导弹很有可能比AIM-120系列差。经过实战的东西肯定比咱们没经过实战的要强一些。近距格斗导弹,我认为差距不会太大。因为伊拉克的飞机都在中距被消灭了,美国也不知道自己的近距导弹性能如何。



我评飞机格斗性能就是用这些标准的。有更好方案的高人,不吝赐教。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2900034_1.html

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加准原创: zhao2365192 07-07 19:09
原创转正: e海游龙 07-07 23:04
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昨天你哪去了?
  2008-7-7 17:13:02
本版热门本版图片本版精华大区热门
铁血刺刀
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2  
发帖心情

兄弟的文章专业性很强,虽然刺刀看的不是太懂……但还是赶来学习一下!


 
  2008-7-7 17:18:43
战区指挥官NO.1
军衔:中国陆军上校

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3  
发帖心情

感觉很专业,支持战友的好帖。


 
  2008-7-7 17:25:39
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4  
发帖心情

没大看懂,不过知道:以后要多看泽龙的文章了,这样才能进步!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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  2008-7-7 17:35:19
于泽龙
军衔:海军中尉

军号: 1537605

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5  
发帖心情

谢谢大家 我以后尽量把文章写通俗一点


 
  2008-7-7 17:50:49
滑糖拋
军衔:陆军列兵

军号: 1563683



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6  
发帖心情

文章不赖,提个小看法:j10虽有鸭翼但f16结构紧凑重量较轻不能说俯仰敏捷性就没歼十好。


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0
  2008-7-7 18:06:23
懒猫1181
军衔:海军少校

军号: 1364258


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7  
发帖心情

好文章支持一下。


 
  2008-7-7 18:53:16
qq369496637
军衔:陆军列兵

军号: 1564721

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8  
发帖心情

恩 不错 看了使我受益匪浅 我以前根本不懂这些


 
  2008-7-7 18:59:49
陆海空二
军衔:陆军列兵

军号: 1560230

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9  
发帖心情

真是太专业了,弄不太明白


 
  2008-7-7 19:39:54
口不一
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10  
发帖心情

 以下是引用滑糖拋 在第6楼的发言:
文章不赖,提个小看法:j10虽有鸭翼但f16结构紧凑重量较轻不能说俯仰敏捷性就没歼十好。

前鸭翼结构产生的涡流能使机翼产生很强的升力,也就是说它对机翼的升力有很强的提升和调节作用,形成很强的机动性能,这是尾翼结构的飞机所不能比拟的,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



奖励工分10工分: e海游龙 07-07 22:55
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0
  2008-7-7 19:46:07
Kiribati
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11  
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 以下是引用口不一 在第10楼的发言:
 以下是引用滑糖拋 在第6楼的发言:
文章不赖,提个小看法:j10虽有鸭翼但f16结构紧凑重量较轻不能说俯仰敏捷性就没歼十好。

前鸭翼结构产生的涡流能使机翼产生很强的升力,也就是说它对机翼的升力有很强的提升和调节作用,形成很强的机动性能,这是尾翼结构的飞机所不能比拟的,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


那也不一定,

在作攻角时,前翼会导致主翼上方的气流破碎,使主翼升力下降。


机翼的升力是由翼上气流与翼下气流的压力差构成的,缺一不可。



奖励工分10工分: e海游龙 07-07 22:55
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0
  2008-7-7 20:15:57
于泽龙
军衔:海军中尉

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12  
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PS前小翼


这个前小翼真的很麻烦个东西。如果没有,光凭中国这些家底和美国拼技术效果肯定不行。

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有前小翼,飞行阻力大大增加。基阻力是没有前小翼的135%。航程肯定受影响。最大飞行速度也不会高到哪去。


益处也是巨大的,近距偶合鸭翼,就是前小翼和主翼几乎处于同一平面,距离非常近。这样布局可以使前小翼所产生的涡旋气流,流过主翼上表面,可以防止大攻角状态下机翼上表面的气流过早分离。还有涡旋是不稳定的空气状态,可又是最稳定的空气状态(涡旋里边的流场很难计算,但涡旋如果产生了想让涡旋恢复稳定流场很难)。所以在大攻角的状态下涡旋气流还是可以很好地在主翼上表面保持原流向,原流量。飞机之所以能飞起来就是因为气流速差产生气压差。涡旋的气流本身就有速度。机翼上有涡旋气流肯定比机翼上是平静空气的相对速度大的多。所以升力也就大。


早期的前小翼飞机因为没法克服飞行状态过于不稳定,没办法使用近距偶合鸭翼。他们是把前小翼抬得很高,高于主翼面,让小翼的涡旋不能干扰到主翼面。这种情况其实和平尾配平是一样的,只是一个用抬力,一个用压力。现在有电传操纵,电脑配平。所以因为涡旋的不稳定性产生的主翼升力不稳定可以被非常快、非常好地被电脑发现并调整回来,这样近距偶合鸭翼布局的飞行品质才可以达到传统布局水平。


优秀前小翼代表作是SU-37,完全就在一个水平面上。

铁血网提醒您:点击查看大图



我们的歼-10的两个翼面并不在一个平面上,所以我主贴中只说是升力抬头,并没说其它功能。

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本文内容于 2008-7-7 20:38:52 被于泽龙编辑



编辑: 于泽龙 07-07 20:38
奖励工分50工分: e海游龙 07-07 22:59
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昨天你哪去了?
  2008-7-7 20:32:17
于泽龙
军衔:海军中尉

军号: 1537605



工分: 14224
劳动点排名: 5550
原创数量排名: 1879
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13  
发帖心情

 以下是引用Kiribati 在第11楼的发言:
 以下是引用口不一 在第10楼的发言:
 以下是引用滑糖拋 在第6楼的发言:
文章不赖,提个小看法:j10虽有鸭翼但f16结构紧凑重量较轻不能说俯仰敏捷性就没歼十好。

前鸭翼结构产生的涡流能使机翼产生很强的升力,也就是说它对机翼的升力有很强的提升和调节作用,形成很强的机动性能,这是尾翼结构的飞机所不能比拟的,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


那也不一定,

在作攻角时,前翼会导致主翼上方的气流破碎,使主翼升力下降。


机翼的升力是由翼上气流与翼下气流的压力差构成的,缺一不可。


http://www.cnki.com.cn/Article/CJFD2002-HKXB200206014.htm


此链接为“北航”一专家的《大迎角下鸭翼涡与边条涡的干扰特性》论文。


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昨天你哪去了?
  2008-7-7 20:56:38
tiexue5328278
军衔:空军上等兵

军号: 1145319

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14  
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好文章,顶一下


 
  2008-7-7 21:15:35
Kiribati
军衔:空军少尉

军号: 1325828

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15  
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 以下是引用于泽龙 在第13楼的发言:
 以下是引用Kiribati 在第11楼的发言:
......


那也不一定,

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在作攻角时,前翼会导致主翼上方的气流破碎,使主翼升力下降。


机翼的升力是由翼上气流与翼下气流的压力差构成的,缺一不可。


http://www.cnki.com.cn/Article/CJFD2002-HKXB200206014.htm


此链接为“北航”一专家的《大迎角下鸭翼涡与边条涡的干扰特性》论文。


谢谢推荐

刚刚敲了一大段文字,可惜电脑死机,再也不想敲了

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  2008-7-7 21:19:45
Kiribati
军衔:空军少尉

军号: 1325828

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16  
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 以下是引用于泽龙 在第12楼的发言:
PS前小翼


这个前小翼真的很麻烦个东西。如果没有,光凭中国这些家底和美国拼技术效果肯定不行。

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有前小翼,飞行阻力大大增加。基阻力是没有前小翼的135%。航程肯定受影响。最大飞行速度也不会高到哪去。


益处也是巨大的,近距偶合鸭翼,就是前小翼和主翼几乎处于同一平面,距离非常近。这样布局可以使前小翼所产生的涡旋气流,流过主翼上表面,可以防止大攻角状态下机翼上表面的气流过早分离。还有涡旋是不稳定的空气状态,可又是最稳定的空气状态(涡旋里边的流场很难计算,但涡旋如果产生了想让涡旋恢复稳定......


简单说一下吧,表达个大慨意思,术业有专攻,我是外行,说错了请指正。


虽然歼十的气动布局与台风极为类似,但是歼十没有台风一个关键的东西:推重比。

你所讲的基本都没有问题,但是歼十并不是近距偶合,也不是同一水平面,所以歼十的小翼运动所产生的涡流,不一定能与主翼面上的气流完面融合,相反,互相干扰的可能性极大,导致产生致命的扰流,将主翼面的气流完全扰碎。

我曾经看过一段录相,任何飞机在作攻角机动时,都会产生上翼面的气流破碎而导致升力下降,避免高度下降唯一的方式就是增加推力,但不可避免的会使飞机进入涡旋,所以大仰角机动是非常考验飞行员的技术的。

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但是类似于F16这样的翼身融合边条翼,在作仰角机动时,却基本能够避免上翼面涡流的产生,而使主翼的升力不至于上翼面气流破碎而剧降。但与主翼非同一平面的鸭翼却完全起反作用,一是它进一步加剧涡流的产生,二是它的阻力会削落由速度产生的升力。


当然,如果发动机推力够大,也可以避免由于仰角产生的涡旋状态,像台风这样的双发,推动比过1就相当好,但是歼十的推重比仅为8.9。


再说一点,我不太同意你在一楼所讲的歼十的鸭翼是为机动性而生。

歼十有鸭翼,我大胆猜测原因有两点:

一、由于我们对鸭式气动布局技术掌握不够,而又没有自己的适合尺寸的发动机,以至于歼十的整体气动布局难看(进气口太过靠前),小翼有点点配平的味道。

二、平尾对三角翼布局的机动能力影响有限,远的有台风,近的有LCA,都是三角翼,都没有平尾。

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以上是我个人的观点,水平有限,还忘指正。

送一张图,台风


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奖励工分100工分: e海游龙 07-07 23:03
  2008-7-7 21:40:55
oxywell
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17  
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“空优战斗机”是不是可以叫做“制空战斗机”,空优一词,总会让我想到类似男优之类的词,呵呵


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0
  2008-7-7 22:05:26
哺乳纲啮齿目
军衔:空军少校

军号: 1362112


金币: 185 枚

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18  
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我觉得作攻角时J10高鸭翼的尾流正好打在主翼上,而台风的不会。但是台风在平飞时鸭翼尾流就会干扰到主翼,所以台风的鸭翼是朝下斜的,目的是尽量减少平飞时影响主翼的工作模式。但这样是不是会增加升力难说,因为鸭翼离注意太远了,涡流会不会打在该打的位置很难说。 那为什么J10的鸭翼的位置比主翼高呢?我想这更多是机械设计的因素。

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奖励工分20工分: e海游龙 07-07 23:03
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超音速的啮齿动物
  2008-7-7 22:21:47
johnjian
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军号: 204846


铜钱: 3160 个

工分: 11055
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19  
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铁血这些所谓“扫盲”的高人自己真的应该多扫扫自己。

比较飞机可以这么简单美国人就不用造F22/F35啦

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  2008-7-7 22:54:57
haomouse
军衔:陆军上校

军号: 1226
头衔: 铁血老近卫兵