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帖子主题:[原创]历史证明—只有坏制度没有坏民主
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    [原创]历史证明—只有坏制度没有坏民主


  • 文章提交者:京城刁民 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 历史证明—只有坏制度没有坏民主


    网上骂民主的朋友很多,骂则言必提西方,斥则必称美国,仿佛美国民主是万恶的代表,仿佛民主是威胁我们社会主义制度的强敌。

    其间不乏精英旁征博引,历数民主的虚假,大有提倡民主就是为美国所用,就是卖国汉奸之势。


    可是,遍观这些言论,发现有一个很大的缺陷。

    这个缺陷是什么呢?对历史对政治的无知。

    在下不敢妄称有知者,故特撰此文供大家讨论,也算在下“抬杠长能耐”吧!


    首先,民主并不是近代才有的特殊产物。

    且不说古希腊城邦等西方的原始民主,即便是中国持续了几千年的封建制度里也是有民主的。

    中国皇帝虽然讲求乾纲独断,也不是所有的事情全是皇帝一个人说了算,也并非完全不民主。众大臣尽皆反对的事情,皇帝也不敢全然不顾。


    比如,宋太祖得蜀欲立花蕊夫人为后,遭群臣反对只得作罢。要说起来皇帝爱娶谁当老婆大臣管得着么?

    再有,嘉靖皇帝希望调俩人到内阁,也是因为群臣反对大费周章。

    还有,万历立储的问题,最后不得不屈服于群臣的压力。


    这样的例子中国自古以来也有不少,能说皇帝完全不民主么?多少还是有一点吧。

    当然,这种民主是小范围的,且对于大臣来说争取民主的成本太大,弄不好就掉脑袋了。

    这样的民主,是没有制度保障的民主,是恩赐似的民主。

    那么请问,是民主不好,还是制度不好?


    其次,现代国家基本都属于宪政体制,基本都有制度保障的民主。

    日本、英国是议会制国家;美国是总统制共和国;法国是半总统制。

    我国政体则是人民代表大会制。


    这些制度虽然各有不同,但都具有保障民主的功能。

    这么多政体既然都提倡民主,那么能说民主是不好的么?



    但是,多大程度上能够体现和保证民主则是制度好坏的分野。


    所以,只有坏的制度,没有坏的民主。。。。。。



    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2008-7-7 9:47:47
2
  • 发帖心情

    又是民主万能论啊!请问,希特勒的上台是制度的原因呢还是民主的原因呢?

  •  
  •  
  • 军号:60295
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    本区职务:会员
2008-7-7 10:04:29
3
  • 发帖心情

     以下是引用xuchuanli 在第2楼的发言:
    又是民主万能论啊!请问,希特勒的上台是制度的原因呢还是民主的原因呢?

    这说明你对那段历史不了解。

    希特勒的独裁可不是一上台就开始的。。。

  •  ----------------------------------------------
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2008-7-7 10:15:13
4
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第3楼的发言:
     以下是引用xuchuanli 在第2楼的发言:
    又是民主万能论啊!请问,希特勒的上台是制度的原因呢还是民主的原因呢?

    这说明你对那段历史不了解。

    希特勒的独裁可不是一上台就开始的。。。

    希特勒的独裁是被民主选举的结果

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 10:17:04
5
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第3楼的发言:
     以下是引用xuchuanli 在第2楼的发言:
    又是民主万能论啊!请问,希特勒的上台是制度的原因呢还是民主的原因呢?

    这说明你对那段历史不了解。

    希特勒的独裁可不是一上台就开始的。。。

    用民主的方式选择了希特勒。

  •  
2008-7-7 10:18:02
6
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第4楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第3楼的发言:
     以下是引用xuchuanli 在第2楼的发言:
    又是民主万能论啊!请问,希特勒的上台是制度的原因呢还是民主的原因呢?

    这说明你对那段历史不了解。

    希特勒的独裁可不是一上台就开始的。。。

    希特勒的独裁是被民主选举的结果

    你学习一下历史再说比较好。。。

    希特勒上台时可不是独裁的。。。

  •  
2008-7-7 10:18:24
7
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第6楼的发言:
     以下是引用cx13 在第4楼的发言:
    ......

    希特勒的独裁是被民主选举的结果

    你学习一下历史再说比较好。。。

    希特勒上台时可不是独裁的。。。

    那么他是怎么上台的,还不是民主选举的吗.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 10:19:53
8
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第7楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第6楼的发言:
     以下是引用cx13 在第4楼的发言:
    ......

    希特勒的独裁是被民主选举的结果

    你学习一下历史再说比较好。。。

    希特勒上台时可不是独裁的。。。

    那么他是怎么上台的,还不是民主选举的吗.

    他上台时不是独裁,说明选举没有错误。。。

  •  
2008-7-7 10:22:35
9
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第8楼的发言:
     以下是引用cx13 在第7楼的发言:
    ......

    那么他是怎么上台的,还不是民主选举的吗.

    他上台时不是独裁,说明选举没有错误。。。

    没有民主的选举,他能上台独裁吗.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 10:24:53
10
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第9楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第8楼的发言:
     以下是引用cx13 在第7楼的发言:
    ......

    那么他是怎么上台的,还不是民主选举的吗.

    他上台时不是独裁,说明选举没有错误。。。

    没有民主的选举,他能上台独裁吗.

    那要按你这么说,如果你犯罪了,错误就在于你父母生了你。

    他们如果没有生你,你怎么能犯罪。。。

    是不是?

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  •  
  • 军号:1489624
  • 工分:14079
    本区职务:会员
2008-7-7 10:26:53
11
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第10楼的发言:
     以下是引用cx13 在第9楼的发言:
    ......

    没有民主的选举,他能上台独裁吗.

    那要按你这么说,如果你犯罪了,错误就在于你父母生了你。

    他们如果没有生你,你怎么能犯罪。。。

    是不是?

    明知他是要独裁的还被选上去说明了什么.

    你的理论简直就是放屁,你父母明知生下你后不知你过多少年你肯定会死,那么还生你做什么啊?

    什么逻辑啊,小学都没有毕业.

  •  
  •  
  • 军号:300159
  • 工分:18682
    本区职务:会员
2008-7-7 10:31:28
12
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第11楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第10楼的发言:
     以下是引用cx13 在第9楼的发言:
    ......

    没有民主的选举,他能上台独裁吗.

    那要按你这么说,如果你犯罪了,错误就在于你父母生了你。

    他们如果没有生你,你怎么能犯罪。。。

    是不是?

    明知他是要独裁的还被选上去说明了什么.

    你的理论简直就是放屁,你父母明知生下你后不知你过多少年你肯定会死,那么还生你做什么啊?

    什么逻辑啊,小学都没有毕业.

    你这“明知”云云,证据何在?

    如果你父母明知道你将来要犯罪,他们肯定会考虑是否要生你。。。

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  • 军号:1489624
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2008-7-7 10:35:25
13
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第12楼的发言:
     以下是引用cx13 在第11楼的发言:
    ......

    明知他是要独裁的还被选上去说明了什么.

    你的理论简直就是放屁,你父母明知生下你后不知你过多少年你肯定会死,那么还生你做什么啊?

    什么逻辑啊,小学都没有毕业.

    你这“明知”云云,证据何在?

    如果你父母明知道你将来要犯罪,他们肯定会考虑是否要生你。。。

    对希特勒怎么上台的前后背景一无所知的人,也敢跑这来放屁.

  •  
  •  
  • 军号:300159
  • 工分:18682
    本区职务:会员
2008-7-7 10:39:54
14
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第13楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第12楼的发言:
     以下是引用cx13 在第11楼的发言:
    ......

    明知他是要独裁的还被选上去说明了什么.

    你的理论简直就是放屁,你父母明知生下你后不知你过多少年你肯定会死,那么还生你做什么啊?

    什么逻辑啊,小学都没有毕业.

    你这“明知”云云,证据何在?

    如果你父母明知道你将来要犯罪,他们肯定会考虑是否要生你。。。

    对希特勒怎么上台的前后背景一无所知的人,也敢跑这来放屁.

    呵呵,你怎么知道我对这个一无所知呢?

    发言请尽量靠近主题。。。

  •  
2008-7-7 10:42:11
15
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第14楼的发言:
     以下是引用cx13 在第13楼的发言:
    ......

    对希特勒怎么上台的前后背景一无所知的人,也敢跑这来放屁.

    呵呵,你怎么知道我对这个一无所知呢?

    发言请尽量靠近主题。。。

    希特勒上台之前在纳粹党内就是独裁了,你连这个都不知道,不是无知是什么

  •  
  •  
  • 军号:300159
  • 工分:18682
    本区职务:会员
2008-7-7 10:44:17
16
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第14楼的发言:
     以下是引用cx13 在第13楼的发言:
    ......

    对希特勒怎么上台的前后背景一无所知的人,也敢跑这来放屁.

    呵呵,你怎么知道我对这个一无所知呢?

    发言请尽量靠近主题。。。

    在别人的帖子里

    你们就喜欢胡搅蛮缠胡说八道

  •  
2008-7-7 10:46:57
17
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第15楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第14楼的发言:
     以下是引用cx13 在第13楼的发言:
    ......

    对希特勒怎么上台的前后背景一无所知的人,也敢跑这来放屁.

    呵呵,你怎么知道我对这个一无所知呢?

    发言请尽量靠近主题。。。

    希特勒上台之前在纳粹党内就是独裁了,你连这个都不知道,不是无知是什么

    他在党内独裁,而上了台反而受到制约,这说明什么?

  •  
2008-7-7 10:47:24
18
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第17楼的发言:
     以下是引用cx13 在第15楼的发言:
    ......

    希特勒上台之前在纳粹党内就是独裁了,你连这个都不知道,不是无知是什么

    他在党内独裁,而上了台反而受到制约,这说明什么?

    老迈的兴登堡制约了他什么呢

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 10:49:19
19
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第18楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第17楼的发言:
     以下是引用cx13 在第15楼的发言:
    ......

    希特勒上台之前在纳粹党内就是独裁了,你连这个都不知道,不是无知是什么

    他在党内独裁,而上了台反而受到制约,这说明什么?

    老迈的兴登堡制约了他什么呢

    请问,希特勒是上台后随即实行了独裁么?

    如果不是,说明了什么?

    民主不是没有弊端,但不是你说的这些。

    而且,你用希特勒举例子也只能说明主帖内容的正确性。

  •  ----------------------------------------------
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  •  
  • 军号:1489624
  • 工分:14079
    本区职务:会员
2008-7-7 10:55:55
20
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第19楼的发言:
     以下是引用cx13 在第18楼的发言:
    ......

    老迈的兴登堡制约了他什么呢

    请问,希特勒是上台后随即实行了独裁么?

    如果不是,说明了什么?

    民主不是没有弊端,但不是你说的这些。

    而且,你用希特勒举例子也只能说明主帖内容的正确性。

    希特勒上台后民主党派又怎么样了呢.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 10:58:01
21
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第20楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第19楼的发言:
     以下是引用cx13 在第18楼的发言:
    ......

    老迈的兴登堡制约了他什么呢

    请问,希特勒是上台后随即实行了独裁么?

    如果不是,说明了什么?

    民主不是没有弊端,但不是你说的这些。

    而且,你用希特勒举例子也只能说明主帖内容的正确性。

    希特勒上台后民主党派又怎么样了呢.

    呵呵,你这不是反驳主题,而是帮我证明主题内容的正确。


  •  
2008-7-7 11:01:22
22
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第21楼的发言:
     以下是引用cx13 在第20楼的发言:
    ......

    希特勒上台后民主党派又怎么样了呢.

    呵呵,你这不是反驳主题,而是帮我证明主题内容的正确。

    也就是说民主的选举,却最后使得民主的权利完全毁灭.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 11:03:05
24
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第23楼的发言:
     以下是引用cx13 在第22楼的发言:
    ......

    也就是说民主的选举,却最后使得民主的权利完全毁灭.

    你不孝顺父母能说是你父母选择的错么?

    你怎么有把话题说到你刚才那个狗屁不通的逻辑上来了呢.

    喜欢用狗屁不通逻辑的人也只有你了.真笑死人了.

  •  
  •  
  • 军号:300159
  • 工分:18682
    本区职务:会员
2008-7-7 11:08:26
26
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第24楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第23楼的发言:
     以下是引用cx13 在第22楼的发言:
    ......

    也就是说民主的选举,却最后使得民主的权利完全毁灭.

    你不孝顺父母能说是你父母选择的错么?

    你怎么有把话题说到你刚才那个狗屁不通的逻辑上来了呢.

    喜欢用狗屁不通逻辑的人也只有你了.真笑死人了.

    你看不懂也不奇怪。。。


  •  
2008-7-7 12:07:23
27
  • 发帖心情

     以下是引用几十本 在第25楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第23楼的发言:
     以下是引用cx13 在第22楼的发言:
    ......

    也就是说民主的选举,却最后使得民主的权利完全毁灭.

    你不孝顺父母能说是你父母选择的错么?

    你也有父母……?嘿嘿嘿,你不就是雌雄同体的怪物生出来的么。还有据说是男人关山月的姘头。嘿嘿嘿,就这样的人也配大义凛然的问“孝顺”。

    呵呵,你的发言证明了当今教育的失败面。。。

    哈哈哈

  •  
2008-7-7 12:08:11
28
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第26楼的发言:
     以下是引用cx13 在第24楼的发言:
    ......

    你怎么有把话题说到你刚才那个狗屁不通的逻辑上来了呢.

    喜欢用狗屁不通逻辑的人也只有你了.真笑死人了.

    你看不懂也不奇怪。。。

    连话都看不明白,不知在想什么.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 12:10:24
29
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第28楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第26楼的发言:
     以下是引用cx13 在第24楼的发言:
    ......

    你怎么有把话题说到你刚才那个狗屁不通的逻辑上来了呢.

    喜欢用狗屁不通逻辑的人也只有你了.真笑死人了.

    你看不懂也不奇怪。。。

    连话都看不明白,不知在想什么.

    呵呵,能问一下你学生时代语文平均分么?

  •  
2008-7-7 12:18:22
30
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第29楼的发言:
     以下是引用cx13 在第28楼的发言:
    ......

    连话都看不明白,不知在想什么.

    呵呵,能问一下你学生时代语文平均分么?

    一个小学都读不好的人不配问我.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 12:24:13
31
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第30楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第29楼的发言:
     以下是引用cx13 在第28楼的发言:
    ......

    连话都看不明白,不知在想什么.

    呵呵,能问一下你学生时代语文平均分么?

    一个小学都读不好的人不配问我.

    心虚什么啊。。。

  •  
2008-7-7 12:25:44
32
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第31楼的发言:
     以下是引用cx13 在第30楼的发言:
    ......

    一个小学都读不好的人不配问我.

    心虚什么啊。。。

    你先加强学习再说.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 12:28:31
33
  • 发帖心情

    希特勒独裁,是1933年,德国议会经过民主投票,批准他可以不经议会批准而颁布法令。————“德国议会星期四的《授权法案》”

    这个法案,让纳粹领袖阿道夫.希特勒通过民主,获得了独裁统治。


    2008年,德国总理默克尔、总统霍斯特.克勒、议员都身穿黑色服装,悼念1933年的这个独裁法案75周年。


  •  
  •  
  • 军号:449950
  • 工分:7824
    本区职务:会员
2008-7-7 12:42:43
34
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第32楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第31楼的发言:
     以下是引用cx13 在第30楼的发言:
    ......

    一个小学都读不好的人不配问我.

    心虚什么啊。。。

    你先加强学习再说.

    哈哈哈,下次你病了别忘了让大夫帮你吃药。。。。

  •  
2008-7-7 12:43:38
35
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第34楼的发言:
     以下是引用cx13 在第32楼的发言:
    ......

    你先加强学习再说.

    哈哈哈,下次你病了别忘了让大夫帮你吃药。。。。

    生病吃药极为正常,但是你放在这里说,就显示出很白痴的思想逻辑.

  •  
  •  
  • 军号:300159
  • 工分:18682
    本区职务:会员
2008-7-7 12:46:11
36
  • 发帖心情

     以下是引用zhongguor 在第33楼的发言:
    希特勒独裁,是1933年,德国议会经过民主投票,批准他可以不经议会批准而颁布法令。————“德国议会星期四的《授权法案》”

    这个法案,让纳粹领袖阿道夫.希特勒通过民主,获得了独裁统治。


    2008年,德国总理默克尔、总统霍斯特.克勒、议员都身穿黑色服装,悼念1933年的这个独裁法案75周年。

    你说得没错。不过有如下几点,你怎么看?

    1)希特勒的党是国家社会主义,希特勒正是用国社党的理论来争取议会的,这说明什么?

    2)该法案通过是希特勒当上总理2个月以后,他要获得独裁权利就要走这个步骤,这说明什么?

    3)该法案的通过撕破了民主制度,这说明什么?

    4)是被欺骗的民主不好,还是欺骗民主的独裁不好?

  •  ----------------------------------------------
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  •  
  • 军号:1489624
  • 工分:14079
    本区职务:会员
2008-7-7 12:57:41
37
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第35楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第34楼的发言:
     以下是引用cx13 在第32楼的发言:
    ......

    你先加强学习再说.

    哈哈哈,下次你病了别忘了让大夫帮你吃药。。。。

    生病吃药极为正常,但是你放在这里说,就显示出很白痴的思想逻辑.

    你把帖子连起来看看。。。

  •  
2008-7-7 13:37:02
38
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第37楼的发言:
     以下是引用cx13 在第35楼的发言:
    ......

    生病吃药极为正常,但是你放在这里说,就显示出很白痴的思想逻辑.

    你把帖子连起来看看。。。

    再看一遍你的胡说逻辑,我可没有这么好的兴致

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 13:42:37
39
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第38楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第37楼的发言:
     以下是引用cx13 在第35楼的发言:
    ......

    生病吃药极为正常,但是你放在这里说,就显示出很白痴的思想逻辑.

    你把帖子连起来看看。。。

    再看一遍你的胡说逻辑,我可没有这么好的兴致

    怕看到你自己的失败吧。。。

    哈哈哈

  •  
2008-7-7 13:43:44
40
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第39楼的发言:
     以下是引用cx13 在第38楼的发言:
    ......

    再看一遍你的胡说逻辑,我可没有这么好的兴致

    怕看到你自己的失败吧。。。

    哈哈哈

    在你的胡说逻辑理论面前,世界都失败了.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 13:45:44
41
  • 发帖心情

     以下是引用cx13 在第40楼的发言:
     以下是引用京城刁民 在第39楼的发言:
     以下是引用cx13 在第38楼的发言:
    ......

    再看一遍你的胡说逻辑,我可没有这么好的兴致

    怕看到你自己的失败吧。。。

    哈哈哈

    在你的胡说逻辑理论面前,世界都失败了.

    帖子都在,大家都看得到。。。

    哈哈哈,有本事回答我的问题啊。。。

  •  
2008-7-7 13:47:52
42
  • 发帖心情

     以下是引用京城刁民 在第41楼的发言:
     以下是引用cx13 在第40楼的发言:
    ......

    在你的胡说逻辑理论面前,世界都失败了.

    帖子都在,大家都看得到。。。

    哈哈哈,有本事回答我的问题啊。。。

    大家都看到了你的无知了,还要出来献眼吗.

  •  
  •  
  • 军号:300159
2008-7-7 13:52:10
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