发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:求助:关于电影《天国王朝》中的十字军 本文共 3368 个独立IP阅读者 [回帖统计]
英国长弓手
军衔:陆军列兵

军号: 1544141



工分: 27
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐加为好友
楼主  
发帖心情求助:关于电影《天国王朝》中的十字军

文章提交者:英国长弓手 加贴在 世界历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_74.html

耶路撒冷王在和萨拉丁谈判时都有哪些骑士团参加啊?比如那个盖和雷纳尔德他们穿的衣服都是一个白色外套上面有个大大的红十字他们是什么骑士团?还有主角巴里安他是法国人穿的衣服为什么有德国的铁十字标志?

1
顶一下
顶一下
收藏本文
收藏本文

相关贴文
更多相关

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 91
本帖已赚金币: 0
转出: 风沧海 07-07 00:42
----------------------------------------------
0
  2008-7-6 21:11:03
本版热门本版图片本版精华大区热门
木瓜丝
军衔:中国海军上士

军号: 969103

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
2  
发帖心情

白色外套外加一个大大的红十字,应该是圣殿骑士团吧。


 
  2008-7-6 22:14:42
九尾妖狐
军衔:海军上士

军号: 1535732


金币: 7 枚

工分: 2757
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
3  
发帖心情

红十字的应该是圣殿骑士团

黑十字的应该是条顿骑士团

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
也要楚天阔;
也要大江流;
你我同上木兰舟;
把酒共天明。
  2008-7-6 22:30:53
xizhan
军衔:陆军列兵

军号: 1396334



工分: 15
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
4  
发帖心情

红十字是圣殿骑士团。蓝十字是医院骑士团,又称马耳他骑士团,该团保存至今


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-7 12:53:29
拥曹反刘
军衔:陆军上士

军号: 1402992

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
5  
发帖心情

十字军看起来很酷 不过战斗力不怎么样 被撒拉丁k了n次


 
  2008-7-8 2:05:32
zhangfan8255
军衔:陆军列兵

军号: 1565295



工分: 1
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
6  
发帖心情

大哥,穿白色的是圣殿没错,但是黑色衣服的医院骑士团,也叫圣约翰骑士团,条顿骑士团也是白色衣服的,但是十字颜色和圣殿骑士团的不一样。


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-8 6:35:29
cqzhangyansw
军衔:陆军下士

军号: 1402444

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
7  
发帖心情

去看看新片,圣殿骑士就知道了。


 
  2008-7-8 11:20:42
阿萨
军衔:海军上尉

军号: 178670


金币: 20 枚

工分: 18195
劳动点排名: 8257
原创数量排名: 5080
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
8  
发帖心情

 以下是引用拥曹反刘 在第5楼的发言:
十字军看起来很酷 不过战斗力不怎么样 被撒拉丁k了n次

大部分十字军确实不怎么样,但三大骑士团里除了医院骑士团不负责战斗外,其他的两个圣殿骑士团和条顿骑士团战斗力都是相当强悍的,否则小小的耶路撒冷王国也不至于在强敌环绕下维持了一百多年。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

圣殿骑士团被法国灭掉了。医院骑士团占据了马耳他岛,现在是马耳他共和国。条顿骑士团主力被波兰击溃,但条顿骑士团现在仍然存在,不过已经演变成一个慈善机构,不是战斗组织了。



奖励工分20工分: 拿破仑1813 07-08 12:32
----------------------------------------------
时光流逝,反抗侵略者的战争打打停停,不变的,只有战士们的心!
  2008-7-8 11:53:32
thomasronsu
军衔:陆军少尉

军号: 1192510



工分: 7190
劳动点排名: 9723
原创数量排名: 1714
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
9  
发帖心情

当时比较有名的是医院骑士团和圣殿骑士团,但他们都不是纯粹为战斗而存在的。条顿骑士团在那时还不成气候,远没有后来威慑东欧的风光。医院骑士团和圣殿骑士团最初的作用是保护朝圣沿途的各处朝圣者落脚点和保护朝圣者,医院在当时兼有客栈作用,而教堂又经常兼任医院,所以本质上这两个骑士团是一样的。

医院骑士团和圣殿骑士团都不是以战功闻名的,电影中表现的圣殿骑士们的狂热其实没丝毫根据,真正狂热的反而是法国和英国自愿前去的骑士集团们,他们大多是由大封建主领导的,与主要由中小贵族组成的各骑士团不同。医院骑士团和圣殿骑士团都以金融业闻名。当时为了去朝圣和参加圣战,骑士们要花费大量的金钱(而且他们中很多人打定主意不准备再回家乡了,就准备死在耶路撒冷),沿途他们要提供资金周转,提供异地存取,当然,是在朝圣途中取,在朝圣者家乡提。他们后来还负责作为中介指引朝圣者和十字军战士,作用与威尼斯的商人们差不多,只是更有保障,更有组织。他们还提供沿途的客栈服务,出售物资。他们提供借贷和典当,虽然利息不高,但是由于抵押品都是被严重低估的,而且很多借贷者会还不起,所以收入颇丰,高不高利无所谓了。更重要的是朝圣者和十字军们信任他们,最后圣殿骑士团和其他的修道院甚至直接在法国受理土地转让和抵押。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

虽然医院和圣殿骑士团原本都是严守戒律,甚至是严格禁欲的,但是随着他们挣到的钱越来越多,他们也就不可避免的发生了蜕变。可以说,在朝圣和圣战道路上一个商人能找到的挣钱途径,这两个骑士团除了航海和组织卖淫外都利用了。这两个骑士团在当时能够经营如此高效的跨国卡特尔着实令人惊叹,当然,圣殿要比医院会来钱。于是这两个骑士团商业气息浓厚,医院骑士团占着的正是地中海商业要地马尔它。而圣殿骑士团则在法国依靠土地抵押和收买,利用其名下的教堂和修道院占有面积极为可观的土地,通过交换小块封地搞出几个伯爵领来绝对不成问题。并且他们富甲天下,这才是法国贵族势力清洗圣殿骑士团的动因,哪个统治集团都不会希望自己国家有如此的一个怪物存在。

条顿骑士团倒是真正依靠战功起家的了,形成了一个骑士武装集团,但是不是贵族还两说——他们大多是次子阶层的。



奖励工分100工分: 拿破仑1813 07-11 16:49
----------------------------------------------
0
  2008-7-8 13:43:18
172730504
军衔:空军中尉

军号: 984062

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
10  
发帖心情

在那个时候条顿骑士团好象还没成立。。。


 
  2008-7-9 8:56:13
木瓜丝
军衔:中国海军上士

军号: 969103

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
11  
发帖心情

 以下是引用172730504 在第10楼的发言:
在那个时候条顿骑士团好象还没成立。。。

条顿骑士团其实是在圣殿骑士团的支持下建立的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2008-7-9 16:46:29
172730504
军衔:空军中尉

军号: 984062


金币: 130 枚

工分: 10181
劳动点排名: 9072
原创数量排名: 5118
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
12  
发帖心情

真正的十字军精锐还是很牛的,萨拉丁也没有办法正面对战圣殿骑士团的主力部队,后来还是靠的断水战术才消灭了对方。


 ----------------------------------------------
~其疾如风,其徐如林,侵掠如火,不动如山,难知如阴,动如雷霆。~
  2008-7-13 8:09:33
windforcedr
军衔:空军中士

军号: 750715

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
13  
发帖心情

 以下是引用阿萨 在第8楼的发言:
 以下是引用拥曹反刘 在第5楼的发言:
十字军看起来很酷 不过战斗力不怎么样 被撒拉丁k了n次

大部分十字军确实不怎么样,但三大骑士团里除了医院骑士团不负责战斗外,其他的两个圣殿骑士团和条顿骑士团战斗力都是相当强悍的,否则小小的耶路撒冷王国也不至于在强敌环绕下维持了一百多年。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

圣殿骑士团被法国灭掉了。医院骑士团占据了马耳他岛,现在是马耳他共和国。条顿骑士团主力被波兰击溃,但条顿骑士团现在仍然存在,不过已经演变成一个慈善机构,不是战斗组织了。

嘿,条顿骑士团可是建立了普鲁士啊


 
  2008-7-14 15:54:59
hehewolf
军衔:陆军少尉

军号: 272711


金币: 30 枚

工分: 5738
原创数量排名: 5125
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
14  
发帖心情

罗马军团和圣战十字军一直是欧美军队精兵路线的典范,即使是三四万规模的复合兵种的十字军,其战斗力也十分强悍,手握二三十万阿拉伯轻骑的萨拉丁也从不与其硬碰硬,面对面的争锋,十字军兵种齐全,远近皆可,攻防俱佳,在中东一带没有谁能与其硬抗,阿拉伯民族英雄萨拉丁多是依靠策略和政治手腕将十字军势力蚕食和排挤出去,但直到萨拉丁死去也未能将区区数万人的十字军完全赶走。

本文内容于 2008-7-14 19:25:17 被hehewolf编辑
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



编辑: hehewolf 07-14 19:25
奖励工分20工分: 双子座的猫 07-17 10:10
  2008-7-14 19:24:07
hermassking
军衔:武警中士

军号: 500286

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
15  
发帖心情

 以下是引用九尾妖狐 在第3楼的发言:
红十字的应该是圣殿骑士团

黑十字的应该是条顿骑士团

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

条顿骑士团当时还没成立吧?


 
  2008-7-14 23:41:38
hermassking
军衔:武警中士

军号: 500286



工分: 1435
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
16  
发帖心情

 以下是引用hehewolf 在第14楼的发言:
罗马军团和圣战十字军一直是欧美军队精兵路线的典范,即使是三四万规模的复合兵种的十字军,其战斗力也十分强悍,手握二三十万阿拉伯轻骑的萨拉丁也从不与其硬碰硬,面对面的争锋,十字军兵种齐全,远近皆可,攻防俱佳,在中东一带没有谁能与其硬抗,阿拉伯民族英雄萨拉丁多是依靠策略和政治手腕将十字军势力蚕食和排挤出去,但直到萨拉丁死去也未能将区区数万人的十字军完全赶走。

欧洲历来是精兵路线啊,职业雇用兵就是素质高。虽然重甲骑士战术我很不以为然(我心目中骑兵经典战术是中国和蒙古的弓骑兵战术),但不得不承认,一对一打斗中国和蒙古骑兵决不可能战胜欧洲骑士。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



奖励工分20工分: 双子座的猫 07-17 10:11
  2008-7-14 23:47:26
hermassking
军衔:武警中士

军号: 500286



工分: 1437
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
17  
发帖心情

 以下是引用hermassking 在第15楼的发言:
 以下是引用九尾妖狐 在第3楼的发言:
红十字的应该是圣殿骑士团

黑十字的应该是条顿骑士团

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

条顿骑士团当时还没成立吧?

条顿骑士团的标志其实并不是后来人们看到的德国铁十字,而是一面黄色旗帜中向右偏的黑十字……


 
  2008-7-14 23:53:12
hermassking
军衔:武警中士

军号: 500286



工分: 1438
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
18  
发帖心情

 以下是引用hermassking 在第16楼的发言:
 以下是引用hehewolf 在第14楼的发言:
罗马军团和圣战十字军一直是欧美军队精兵路线的典范,即使是三四万规模的复合兵种的十字军,其战斗力也十分强悍,手握二三十万阿拉伯轻骑的萨拉丁也从不与其硬碰硬,面对面的争锋,十字军兵种齐全,远近皆可,攻防俱佳,在中东一带没有谁能与其硬抗,阿拉伯民族英雄萨拉丁多是依靠策略和政治手腕将十字军势力蚕食和排挤出去,但直到萨拉丁死去也未能将区区数万人的十字军完全赶走。

欧洲历来是精兵路线啊,职业雇用兵就是素质高。虽然重甲骑士战术我很不以为然(我心目中骑兵经典战术是中国和蒙古的弓骑兵战术),但不得不承认,一对一打斗中国和蒙古骑兵决不可能战胜欧洲骑士。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

当然临时征召的步兵更差了,不过欧洲战争也有很多临时征召的农民参军,这些“军队”战斗力基本可以无视了。


 
  2008-7-14 23:55:11
ranjun1
军衔:陆军列兵

军号: 1573440

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
19  
发帖心情

好象200多个圣殿骑士,把萨拉丁的马木留克 骑兵全杀光了


 
  2008-7-15 17:28:41
急速之隼
军衔:陆军中士

军号: 1322159

文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
20  
发帖心情

一伙强盗罢了。


 
  2008-7-16 11:05:35
nibaba1126
军衔:陆军少尉

军号: 257824


金币: 4 枚

工分: 5688
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
21  
发帖心情

刺客信条里那些骑士团在阿萨辛刺客面前就是一群哈批!!!!!


 
  2008-7-21 11:23:16
thomasronsu
军衔:陆军少尉

军号: 1192510



工分: 7696
劳动点排名: 9340
原创数量排名: 1585
本区职务: 会员
文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
22