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 帖子主题:细节定成败!评坦克军舰上的“中国焊缝”[图] 本文共 8308 个独立IP阅读者 [回帖统计]
哭泣的泪眼煞星
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楼主  
发帖心情细节定成败!评坦克军舰上的“中国焊缝”[图] [博客帖] [公社帖]

文章提交者:哭泣的泪眼煞星 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

今天在国内某著名军事论坛上浏览,发现一篇文章。说是南美洲某国阅兵式上出现了一些造型奇怪的装甲车,而且笔者根据装甲车炮塔上的粗糙焊缝就认定这是中国的产品……。


  在这里先汗一个。长久以来,我国坦克装甲车辆上面的“中国焊缝”一直被西方国家的军工专家诟病。大家如果经常留意国内几大军事BBS的帖子就会发现,不单是坦克炮塔上的焊缝,飞机的蒙皮、军舰的焊接部位都不同程度的存在问题。对此很多军迷和网友也表示了对军工生产不细腻的担忧。也有很多网友不以为然,认为表面的焊缝粗糙不影响装甲车辆和军舰的使用性能。本人不才,虽未接触过军工生产,但是好歹学过几天机械制造。在这里发表一下自己的一点看法。

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  围绕“中国焊缝”的争论有很多。焊缝影响外观美感这是不争的事实,争论的焦点就在于焊缝是否影响坦克装甲车辆的使用性能。装甲最重要的用途就是承受反坦克兵器的击打,抗击打能力是衡量坦克生存力的最重要指标。在上个世纪80年代以前,世界各国主战坦克的炮塔多半是铸造的,像个半个鸭蛋一样。前苏联的T-54、T-55、T-62、英国“酋长”、法国AMX-30、日本61、74式和德国“豹”1坦克;中国的59、69、88系列坦克采用的也都是铸造炮塔。美国M47、M48、M60坦克的车体和炮塔则都延续了M4坦克的制造方法,全部采用铸造。铸造炮塔相对于焊接炮塔并不是一无是处,相反兵器专家还论证出铸造炮塔的防弹外形比焊接炮塔还有优势。铸造炮塔最大的劣势就是铸造时产生气孔、沙眼、夹渣等缺陷的概率较高。现在可以利用射线或超声波对铸造件进行“探伤”,30年前可没有这样的条件。要是一般的机械产品铸件,只要外表及加工面不存在气孔、砂眼就是合格的,但是坦克装甲可不行。到了战场上,一个小小的铸造气孔就可能要了一车人的命!这就是为什么理论上无法被穿甲弹穿透的装甲,在战斗中却经常被击穿的原因。


  我们再来看看焊接炮塔:焊接炮塔采用的轧制装甲板不会出现砂眼、气孔等缺陷,防护能力稳定而且一致。但是焊接装甲最大的弱点就是焊缝处理,一旦焊缝位置处理不好,在战场上极有可能被动能穿甲弹击穿或将焊缝打裂!


  有人会问:你说的有这么严重吗?当然有!


  因为焊接的时候,会在焊缝区域产生一种无形的力量。机械术语称之为“焊接应力”。焊接的时候,焊接的地方温度是很高的,而没有焊接的地方温度相对来说就是低的。(由于热胀冷缩的原因,在内部就会产生应力了)。即使我们采取局部预热的手段、焊接机器人或是气体保护焊接也无法避免应力的产生。装甲车辆的钢板焊接要求肯定是要焊接部位和钢板达到同一水平。但是应力的出现就会使得焊接部位强度和抗疲劳能力下降,无法达到设计要求。


  如果要消除“焊接应力”,目前最常用的办法有两个。一是焊接完毕后对炮塔实施“震动时效”处理。第二种是针对焊接部位进行“超声冲击”。此外,在焊接结束之后,仔细清理焊缝区域,将扭曲、拉伸、凹凸变形的部位细细打磨圆润,也能在一定程度上消除残余应力。基于这一点来说,打磨焊缝并不仅仅是美观的需要,还是一种必要的技术需求。


  小小的问题带来的就可能是严重的后果。我们这里有位退役老军人,原来是空军某师地勤营长。他给我讲过一个故事发人深省:说在上世纪80年代初,空军某型军用飞机发动机由国外引进。后来中国自己仿制,但是效果很不理想,我们仿制的发动机涡轮轴寿命不及进口发动机的一半,经常从中间断裂。我国组织专家研究,并对涡轮轴材料进行化验,没发现什么问题。实在找不出原因,最后还是花大价钱把人家外国工程师请来诊断。外国工程师在仔细观看了我们加工过程之后找到了问题所在。原来中国生产的加工刀具不过关,车削涡轮轴的过程中刀具磨损,为保证尺寸,只好分两刀车完一根轴。轴的尺寸经过测量是符合要求的,但是“加工应力”在当时的条件下却无法测量。车削接头的位置产生了“加工应力”,导致涡轮轴疲劳强度下降一倍。军工部门从国外进口了好刀具再去加工,之后这个地方就没出过类似问题。正所谓“千里之堤,溃于蚁穴”。“细节决定成败”这句话是很有道理的。

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  前段时间中国海军的167舰访问日本,和停靠在码头的日本军舰一比。中国军舰船舷坑坑洼洼,号称“中华第一舰”的167立马相形见绌。让中国人看了很泄气,很多网友都在骂娘。


  广大军迷对于坦克装甲车辆和军舰上焊缝问题的抱怨可以理解,也希望咱们的军工企业能虚心接受。当年老毛子狂造T—34的老黄历似乎不适合现代战争的模式了。我们不能靠量取胜,而要靠“质”取胜。焊缝问题集中反映了军工部门执行工艺的严谨程度,虽然是细节处理,也要力求完美无瑕。与更新设备、引进技术一样,不断向军工企业的职工和管理者灌输精益求精的理念。不放过任何一个细微的地方才是中国军工前进的希望。


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藐視天下,傲視群雄,我既是天,天既是我,
我不是神,神崇拜我,我不是魔,魔見了我要下跪,
我也不是上帝,上帝是我創造出來的失敗品,
我,我是誰!我就是..........
                  淚眼煞星
  2008-7-6 15:53:46
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tzsnake
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2  
发帖心情

非常赞同楼主的看法。


 
  2008-7-6 16:25:54
众邦来贺
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3  
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精益求精,高技术,需要众多细节来保证。正如一句成语所言“一丝不苟”。


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0
  2008-7-6 16:52:09
铁血废品
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4  
发帖心情

要正视问题啊!


 
  2008-7-6 19:02:05
梦回四川
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6  
发帖心情

对于机械制造的不重视啊,看看加工中心、刀具这些好点的东西还要靠进口就知道了


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0
  2008-7-6 23:46:03
便饭
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7  
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西方国家在这方面做的非常好。。看看德国等国家的装甲车。坦克。。那感觉就是一个工艺品。。再看看老毛子和我们的。。。总感觉不是很舒服。。。

可能是制造工艺上有问题吧。。俄罗斯的装甲车就是典型。或许人家要的是数量而不是质量。。苏联靠数量不一样打败了工艺精湛的德国。。国土面积大,需要大量的装甲部队。都讲究那么精细。制造成本就上去了。军费就那么多。太贵了在数量上就无法满足国土面积大的需求了。。我国估计也存在这个问题。。。。。需求量太大了吧。。。。不比西方国家。国土面积小。人员有限。那只能在质量上做文章了,各有原因。。。

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奖励工分20工分: afonsoli 07-07 04:17
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兵者。国家安定之保证
  2008-7-6 23:59:12
xxaidudu
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8  
发帖心情

基础工业太弱

这是硬伤

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  2008-7-7 0:10:49
lixiyun
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9  
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我们长期不注重基础工业,现在更严重了待遇上的不公平导致无人愿意从事低报酬的机加工行业。


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  2008-7-7 0:49:36
为犁取土的剑
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10  
发帖心情

一看就知道楼主不懂军事,坦克的装甲最主要是防止速射武器和弹片,然后才是是敌军的坦克炮弹。按照美国那种搞发,他可能会赢得一些坦克战的胜利,但是在其他的战场上,美国的步兵就会发现自己得独自面对敌军坦克的冲击,然后美军的坦克部队则会发现敌军的坦克总是比自己多,而且总是从自己身后杀过来!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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奖励工分20工分: afonsoli 07-07 04:17
  2008-7-7 1:52:25
人民_武装
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11  
发帖心情

谁说量不重要?打红色警戒打过吗?最后都是坦克的天下!


导弹和飞机都会消耗掉,最后就剩下坦克和人了。

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造坦克比造飞机快多了,人家端了你的机场和工场,你还玩个屁


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0
  2008-7-7 3:57:41
haoyongzhang
军衔:海军上等兵

军号: 582645

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12  
发帖心情

有道理


 
  2008-7-7 5:19:15
jacket520
军衔:陆军上等兵

军号: 1496660



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13  
发帖心情

LZ说的进口车床刀具 是不是在德国进口的博士 做的那种 国内生产不了很好的数控机床这个事实 好点的车刀得进口

说靠数量取胜的基本是文盲 比如好点的潜艇螺旋桨加工公差必须能控制到最小 才能保证航行起来噪音分贝的控制 你这个螺旋桨加工不行 后果会很严重

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德国和日本的焊接是全球最先进的 数控机床和激光焊接的机器人 这2个就是我们国家的弱项



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0
  2008-7-7 7:38:13
508130
军衔:海军上等兵

军号: 1344091

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14  
发帖心情

是应该注意,既要美观又要实用才是硬道理。。。


 
  2008-7-7 7:41:48
DANKING
军衔:陆军少尉

军号: 1197949

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15  
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我们的工艺是差了点,就差一点,细节


 
  2008-7-7 8:36:13
piccys
军衔:海军上尉

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头衔: 邦德.詹姆斯邦德

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16  
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飞机和军舰应该求精,坦克还是求量。


 
  2008-7-7 8:45:17
在地狱仰望天堂
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17  
发帖心情

古人有训:失之毫厘,差之千里

为什么不能在精密仪器方面再进一步呢?这种亏吃的太多了

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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0
  2008-7-7 8:55:24
红色之盾
军衔:海军中士

军号: 764565



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18  
发帖心情

 以下是引用在地狱仰望天堂 在第17楼的发言:
古人有训:失之毫厘,差之千里

为什么不能在精密仪器方面再进一步呢?这种亏吃的太多了

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

你可以看看,现在大学里什么专业最热门!经济、法律等等。可是另一方面,高级蓝领一向是中国最缺的人才!


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所谓主权,其实就是武装力量的威慑能力
  2008-7-7 9:03:25
今晚打棒子
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军号: 1319487



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19  
发帖心情

站在山脚的人不可能比山腰的人高,为什么?因为不是同一个时间出发的.

很多人总讲中国这点没做好,那里差一些........无语,西方从工业革命以来多少年达到的高度却要中国在几十年赶上,同学们,你们这能讲是科学的态度吗?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

差距是明摆着的,自卑和自损是可鄙的,十几年,二十几年就赶超世界的只可能是娱乐圈.


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热了就脱 渴了就喝 困了就睡 死了再活
  2008-7-7 9:50:04
sanbao113
军衔:空军下士

军号: 1451857

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20  
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人才都去做官了


 
  2008-7-7 9:53:27
laopiaji
军衔:武警上士

军号: 1491497


金币: 25 枚

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21  
发帖心情

现在好的技工都到南方去打工了,有几个老老实实的呆在军工企业,关键在于待遇问题上,国家每年给军工的投资并不少,但大部分的资金没有到一线工人手里。


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0
  2008-7-7 10:13:19
鬼火妖王
军衔:海军中士

军号: 605773



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22  
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 以下是引用lixiyun 在第9楼的发言:
我们长期不注重基础工业,现在更严重了待遇上的不公平导致无人愿意从事低报酬的机加工行业。

现在机加工行业的工资不低了,关键是得有技术,现在的工人不想着钻研技术。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

中国的技术工人有很大的缺口,尤其是技师这一块。

过去工厂有句行话,一道分三刀,刀刀见铁屑,现在的工人,有的连车刀和钻头都磨不好。

过去,三年学徒,造就了铁打的技术,现在呢,都上技术学校了,和实际生产脱结。技工学校培训出来的,作的活比原来学徒的时候差很多了。

还有,学徒的时候不要指着师傅教,要有眼力见儿,有什么不懂的,不明白的自己问,现在呢,呵呵。

我不是军工厂出来的,但在军工厂待过三个月。我佩服那里师傅的技术。


 
  2008-7-7 10:18:06