 [原创]为了希望,反对不实新闻!!! [博客帖] [公社帖]
文章提交者:专打伊东佑亨
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看了在http://bbs.tiexue.net/post_2877226_3.html第94楼的文章,反对他这样来维护不实新闻并标榜使用了不实新闻为假命题的2005ok
我觉得domimi的文章充实着逻辑混乱、不顾事实、混淆颠倒是非黑白、偷换概念的文字表述——
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所以daomimi文章所标榜的2005ok是不是等同与现实的ID,我认为并希望不等同!
我将就事论事、实事求是,声明:没有强制硬拉2005ok入座的用意!
但是涉及到2005ok文章里的不同意见,同时也希望在那篇涉及到了2005ok文章的楼里,2005ok应该明确表明对于daomimi发言的态度!
以下是引用domimi 在http://bbs.tiexue.net/post_2877226_3.html第94楼的发言:
2005ok其实是有很高理想的人,只是曲高和寡,讓人容易見缝插针,无法让人理解其批判的目的。
看了许多位朋友的意見,我觉得有些誤解 :
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 第一,2005ok所貼的“有钱上大学,没钱不进门”这件事情在网上市可以搜索到的新闻,不存在捏造中伤的事情.
第二,有关于2005ok的文章《范跑跑无耻不可以,教育部无耻就可以?》命题的看法,我个人认为不存在真命题假命题的困擾,与其说真假,反而谈这个命題適不適当反而才是"真命题",而显然楼主认为是不適当的.
第三,命题適不適当,对我本人或2005來说,应该都是鸡毛蒜皮的小事,对於花大把功夫去讨论,得出來的结果卻是一堆废話,应该都不是积极讨论的好理由.
第四,2005在自己的文章中也说过,范跑跑虽然讲的是实话,但他的行为不值得效法,他的公开言论也替自己惹來灾禍,不过2005真心想要强调的,是社会巨大的批判,其实已经达到"迫害"的地步,所以他的为文
呼吁,都是社会大众應該把与论重心摆在對社会的关怀与公共事务的監督,而不是舆论只有整死小老百姓的本事.
第五,帮范跑跑讲公道话跟包庇范跑跑是兩回事,而帮范跑跑讲公道话的重要性也远不如对公共事務的关心与意見表达,这也是2005的看法.
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 第六.教育部发言人公开发言,就是代表着教育部,沒有什么局部代表这种希奇古怪的说法.
別的不说,就说这大地震,几个人为此负上责任的?
范跑跑是教師,他沒有做什么坏事,卻被搞到沒有飯碗吃,请问死了这么多学生,舆论就只有清算范跑跑的这点本事嗎?其他老師呢?校長呢?教育单位呢?
同是重灾区的刘汉希望小学六所沒倒,学生一个也沒死,讲到豆腐大家不敢说,反而舆论批判范跑跑是暢所欲言,是不是因为比较好欺負呢?
范跑跑如此卑微,卻背负重罪受到重罚,那官员的不负责言论,只需道欠结案,楼主认为2005命题有不適当的疑慮吗?
教育是百年树人的工作,是国家大计,是階级翻身的机会,职掌教育者以供需买卖為由侃侃而谈,被2005指责,算不上冤枉吧!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 当然发言人事后多次更正发言,修正立场,但是范跑跑呢.... |
domimi逻辑混乱一、domimi开篇宣讲,标榜2005ok“很高理想”,“曲高和寡让人容易见缝插针,无法让人理解其批判的目的”!
请问,曲高和寡什么意思?对于2005ok文章的不同意见都属于下里巴人?
下里巴人——都能明晰其缝、插之以针,那被插之文——还是高曲吗?
那被插之人——还是曲高吗?非也!
与domimi交流,今后夸奖与人应注意逻辑,夸奖不成反为所插——misaosao也不行呀?!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再请问,据domimi讲——2005ok“无法让人理解其批判的目的”,那来自于批判的目的,首要的就是为大众接受吧?
2005ok能判定什么呢?他判定的是“强!新华社第一次发表全裸照!”、“我觉得总书记和温总理真的与一般干部不一样”、“范跑跑无耻不可以,教育部无耻就可以?”、“妓女为买一套房子需要劈开几次腿(最新版)”“尽量用五环旗,不全用五星红旗,因为奥运会不是中国的运动会,而是全世界的运动会!”等等——这些是什么意思呢?说这些某些是费话的目的是为了批什么、判什么呢?
——真相很明确——是为了盼什么!
会不会就是2005ok文章http://bbs.tiexue.net/post_2809229_1.html里的结尾“影片最后女律师说,是谁把拉茨变成了贼,是这个制度!”呢?
我们明白了一些——却原来——有可能是他2005ok的“政治”呀!
可是他交流和论述了他的“很高理想”的政治了吗?没有!他要么是提出阴暗面,要么是指责来着!完全可以!但那不是“很高理想”!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 批判——那就一定要得到大众的理解和认同!
无法让人理解的批判就不是批判——而是批!就是骂娘嘛!我也会!我的理想也很高!而且是很崇高!是这个逻辑吗?哈哈哈
光骂娘或者是煽情引得大家骂娘,骂的还有可能是自己的娘——什么用意?什么动机?好玩?热闹?有邪火?别有用心?或许!
如果说不是为了批判为目的,那么多的阴暗面,那么多的愤慨和煽情,拿来干什么?换饭吃?难说!
2005ok的温文尔雅,还是有些表现的——奇怪就奇怪着这一点上!
那些“就可以?”“鼓与呼”、“以生命的名义”时,依然是温文尔雅的!定力?心智?君子?那么好——为什么又“无法让人理解其批判的目的”呢?
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 与domimi交流,今后定义与人应注意逻辑,定义不成反为难说——saomimi也不行!
2005ok的曾经告别铁血“演讲”文章里(http://bbs.tiexue.net/post_2809286_1.html)第22楼一位铁友讲得好“楼主,几次与你辩论了,有时觉得你偏激了点,心是好的,警察处理问题如果偏向严重的话,群众的眼睛是雪亮的,事实的真相总有水落石出的一天。西方养的狗总是不甘心中国出现人民团结局面的,总是要利用一些群众对真相不了解或是利用某个事件来激发人民内部的矛盾,作为网民特别是距离现场较远的网民,对网络上的任何信息都要认真的辩别,才不会乱发言。毛主席不是说过,没有调查就没有发言权。我们的信息很多是从网上得来,这样的信息有多少是可靠的呢?特别是一些别有用心的人拿出一些貌似事实而进行虚构,目的是为了引起社会的动荡和混乱。这次四川地震中外都有较好的评价,这其中除了人民子弟兵外,受灾群众的有序不乱的抗震救灾也是个重要原因啊,以至于我们子弟兵在天灾后不用带枪去救人外国都觉得惊呀。在即将转入重建家园及在重建家园中,原来未暴露的矛盾会越来越激化,甚至还会出现灾民冲击政府的事件,而这事件的背后肯定有居心不良的人在后面指使。这种状况我真的见多了,最后往往事实的真相被老百姓接受后,大家也就集中精力重建家园了。这次四川地震,就在各救援队还在不放弃不抛弃地寻找幸存者时,就不断地暴出各类消息,而这些消息都是冲着政府来的,甚至还冲着红十字会来,大家不觉得这其中有问题吗?一边还在赞杨政府及时开展救援,一边却暴出政府不管老百姓的生死,而且还有贪官有权者占用灾民的物质,这其中没有造谣生事吗?成都帐篷事件貌似证据十足,结果不也清楚了吗?其实在四川里传出的谣言从外国的网站里都可以找出蜘丝马迹,在震后这十多天中这么稳定已是奇迹,外国人和一些唯恐天下不乱的败类是不会甘心的,还会不断有各种不同的谣出炉的,这些谣言的矛头肯定是对准政府的或者是对政府不利的。谣言止于智者。凡是三思而后行。”
在那楼里,充满了我们铁血战友们希望实事求是、交流进步的真情!
2005ok返回铁血的“演讲”文章(http://bbs.tiexue.net/post_2823125_1.html)也强调了一点“驳‘绝对权力导致绝对腐败’,一个长期以来批评中国共产党的经典理论是:权力导致腐败,绝对权力导致绝对腐败。因此由此推理,中国必须实行多党制,或者说共产党必须让位或者下台。其实这是错误的,因为权力本身是不可能产生腐败,相反,权力规定责任,绝对权力规定的是绝对的责任。中国是一个集权的政体,不实行多党制或者政党轮替,但是只要这个权力是为了人民,那么,这个集权仍然有其合理性。”
这里有一个常识:中国的国情决定了中国只能实行共产党领导的多党合作制度。
看过了一些网友们的对于2005ok文章的意见,拣一个简单的短文(http://bbs.tiexue.net/post_2709361_1.html)《2005ok你是别有用心!》可见议论纷纷!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么再看短文的起因,2005ok的文章《国外报道都是歪曲报道吗?》(http://bbs.tiexue.net/post_2704456_1.html)以及楼里的议论,2005ok真的别有用心吗?
有句话说得好——三思而后行——确实有一个希望2005ok思考的问题,是不是应该多一些自己的,少一点摘抄和转载的!
domimi逻辑混乱兼不顾事实二、看遍2005ok的文章也没有“有钱上大学,没钱不进门”呀?
反倒是2005ok自己的绝招“转载”中(他的文章第98楼)有着这样一段话“[王旭明]:我觉得其实不要说教育部的新闻发言人,就是对教育稍稍有一点儿了解的人都应该清楚,包括北大、清华在内的所有公立学校包括绿色通道政策,只要你的智力水平达到都可以进入公立大学读大学,怎么可能说‘有钱就来上,没钱不能进门’?是不可能出现这样的表述,这样的词语的。记者切莫信手拈来! (2006-03-21 11:41:43) ”
何其清楚?何其明白?这个时候,不实新闻始作俑者《新快报》出来辩驳了吗?消声了!!
domimi说“网上市可以搜索到的新闻,不存在捏造中伤的事情”值得什么?逻辑混乱表述!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 请问,不存在“捏造中伤”的——是“网上市可以搜索到的新闻”?还是2005ok的文章?domimi没说清呀!
这个楼里的文章,作者已经言明了主题“就是为了反对使用假命题来证明和暗示假命题!揭示2005ok文章的惧怕官员指责范跑跑现象的真相!反对虚假新闻、不实新闻!”
没有涉及到所谓“捏造中伤”的问题!当然,事实证明之下,2005ok也一直在回避——他使用了不实新闻在《范跑跑无耻不可以,教育部无耻就可以?》文章第一楼的错误逻辑“批评范跑跑可以,但是2006年度全国最无耻人物王旭明批评不可以,因为你比范跑跑还无耻!”(这还是他在楼里不同声音出现后编辑改动过的)以及第二楼的结论“前年,他以教育部发言人的身份,说出了一句“穷人,你没钱就别想上大学”,而以绝对优势荣获2006年度全国最无耻人物的称号。”——到底是不是假命题!
我认为2005ok是使用了假命题的!“前年,他以教育部发言人的身份,说出了一句‘穷人,你没钱就别想上大学’”——这句话是不实新闻捣的鬼!
用“捣鬼”来论证和煽情是不是假命题?是的!请2005ok三思!
domimi偷换概念、domimi的第二点排解“误解”到底是什么意思呢?是偷换概念!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主的文章说得很清楚,指出“教育部发言人王旭明是无耻的(有一个发生于2006年的“不实新闻”例证,当然这个例证也就证明不了了),范跑跑也是无耻的,所以(错误命题暗示开始)王旭明就没有资格指责范跑跑。”这是一个假命题!
2005ok文章的题目,楼主也说清楚了“2005ok是在用一个问句来作的文章,那么他在文章中回答了这个问题了吗?没有回答!2005ok似乎暗示了一个答案”
前者才是假命题,而2005ok的文章题目是暗示!domimi偷换概念“假命题”为“题目适当”与否——不是根本!
domimi混淆是非、daomimi提出“鸡毛蒜皮的小事”,对于我们网民交流来说,就存在着一种考虑,学习和提高!而且这种考虑者很多,我就是!
为了学习和提高,是不是应该辨别真伪?不实新闻是不是应该强烈反对?应该!
呼吁或是标榜过“以法律的形式确保公民的知情权和监督权,其中新闻媒体的监督是十分重要的渠道”的2005ok会支持不实新闻的存在吗?会使用不实新闻来做假命题的证据吗?按说不会!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 但事实上——2005ok的发言“前年,他以教育部发言人的身份,说出了一句“穷人,你没钱就别想上大学”,而以绝对优势荣获2006年度全国最无耻人物的称号。”就说明他这样做了!
请问,为了我们的学习和提高,为了挽救或者是提醒揭示2005ok此文的盲行,是不是应该明证试听?!
由于这个不实新闻的“捣鬼”不小,庙也不小、妖风更大,就一定要“花大把功夫去讨论”“积极讨论”——大理由!
domimi不顾事实二、范跑跑讲的那是“实话”吗?真正冷静地想一想,在正常的人类语言中,如果有这样的所谓实话或者掏心窝的话——“在这种生死抉择的瞬间,我不会管我妈”被我们听到了,和社会发言权、近况、经济现状、个人情绪等等都没有关系——我们会怎么想?我们会怎么回答?
我相信,绝大多数的人,不管是老百姓还是权贵者,都大约会回答“放屁!”之类!
是的,这种全人类的共识,不正是我们区别于禽兽的一个方面吗?难道禽兽中就都也是这样来对待母体的吗?
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么,这样的“屁话”又怎么可能会被domimi加上他说的“2005ok在自己的文章里也说过”冠之以“实话”的堂皇头衔呢?荒谬!
domimi不知道是与2005ok商量过抑或为同仁,言称“2005真心想要强调的,是社会巨大的批判,其实已经达到"迫害"的地步,所以他的为文呼吁,都是社会大众應該把与论重心摆在對社会的关怀与公共事务的監督,而不是舆论只有整死小老百姓的本事.”繁体字也掩盖不了domimi的不顾事实呀!
上面那句domimi的话是指的2005ok吗?如是,2005ok哪里说过“其实已经达到"迫害"的地步”,又哪里说过“舆论只有整死小老百姓的本事”?你这样说是你的理解还是他说过,请给出链接!
如果是domimi的理解,什么是“迫害”?就是2005ok在他的文章第107楼的“人身侵犯”吗?回答我!“迫害”在哪里?你一说——就“迫害”开来了吗?
请问,舆论“整死”了哪个“小老百姓”?舆论只有你所说的本事吗?CNN是谁整的?daomimi吗?
舆论到目前为止——“整死”了CNN的污蔑中国人的丑行!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 此处domimi的不顾事实——正好说明了他对于舆论公正和舆论指责范跑跑的恐惧!
domimi不顾事实二、2005ok什么时候有这样的表达“帮范跑跑讲公道话跟包庇范跑跑是兩回事,而帮范跑跑讲公道话的重要性也远不如对公共事務的关心与意見表达”
请给出链接!
反倒是他在自己的那篇假命题暗示的文章里,后来加上了一个观点“本来全国人民眼睛盯着救灾款的,有人突然发现了范跑跑这块挡箭牌”(在他那篇文章第125楼发言)——这又是一个假命题!
某青年报某编辑代表真理吗?上述假命题的致命弱点,其实使用2005ok的绝招——搜网——就一清二楚了!紧盯“救灾款”的文章和呼吁——铺天盖地!
人民绝不会就那么不堪?不会的!!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 绝不会因范跑跑的出现,就缺少了对“救灾款”的监督和关注!
2005ok痛心疾首于这一点是真的怕出现“移魂大法”吗?不是!
使用“移魂大法”的假命题再次暗示——恐惧于官员们出来指责范跑跑!
那么domimi也是有这个对于所谓“移魂大法”忧虑吗?有这么一个“移魂大法”吗?不顾事实!!
domimi颠倒黑白兼偷换概念、domimi故作纯真道“教育部发言人公开发言,就是代表着教育部,沒有什么局部代表这种希奇古怪的说法.”
对于新闻发言人的定义可以给出了一个答案,在穿云刀战友回答2005ok的文章(http://bbs.tiexue.net/post_2879597_1.html)已经给出了文字解释“我所依据的相关的文字解释是:“新闻发言人”的中国式定义是:国家、政党、社会团体任命或指定的专职(比较小的部门为兼职)新闻发布人员,其职责是在被授权的一定时间内就某一重大事件或时局问题,举行新闻发布会或约见个别记者,发布有关新闻或阐述本部门的观点立场,代表有关部门回答记者的提问。(按照语法结构,“其职能”单句之后的并列的以逗号隔开的各单句在表述相关于职能的时候,都要受“其职能”单句的制约,也就是说——其职能为“举行新闻发布会或约见个别记者,发布有关新闻或阐述本部门的观点立场,代表有关部门回答记者的提问”的同时必须是在“被授权的一定时间内就某一重大事件或者时局问题”这一前提条件下)
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 相近的美国式定义是“新闻发布官-新闻负责人”,但其英语原文press and public relation officer-press and public relation chief直接外延化了“公共关系”的目标指向,而中国式定义则没有突出实际存在的公共关系之诉求。”
daomimi没有看到?看到的话,你为什么不提出异议和具体论述,不反对那个定义——为什么又要提出偷换概念?
事实是——放眼全世界——新闻发言人就是在有条件前提下,才能代表其所在单位!
而所谓的“以教育部发言人的身份”是私下聊天!
王旭明的错误说法,私下也好、与记者朋友也好,都首先是需要批评的!
但这和他指责范跑跑有什么关系吗?“
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 无耻的人就不能指责别人无耻”——这不是一上来就形式主义了吗?
这不是一上来就与2005ok挂之签名的“第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。摘自2004年通过的《中华人民共和国宪法》”相违背的吗?
daomimi这一段话“別的不说,就说这大地震,几个人为此负上责任的? 范跑跑是教師,他沒有做什么坏事,卻被搞到沒有飯碗吃,请问死了这么多学生,舆论就只有清算范跑跑的这点本事嗎?其他老師呢?校長呢?教育单位呢? 同是重灾区的刘汉希望小学六所沒倒,学生一个也沒死,讲到豆腐大家不敢说,反而舆论批判范跑跑是暢所欲言,是不是因为比较好欺負呢? 范跑跑如此卑微,卻背负重罪受到重罚,那官员的不负责言论,只需道欠结案,楼主认为2005命题有不適当的疑慮吗? 教育是百年树人的工作,是国家大计,是階级翻身的机会,职掌教育者以供需买卖為由侃侃而谈,被2005指责,算不上冤枉吧!”
我的观点——大地震的责任问题不是什么“几个人”的事,我们大家都要负责!都要吸取教训!如果有证据显示存在个人职务问题所带来的责任——应该一追到底!
范跑跑不是教师了,他也没有“没有饭碗吃”——他还还吃火锅呢!
舆论对于豆腐渣工程不但不是不敢说,相反“畅所欲言”,对于监督救灾款——“铺天盖地”,用一个别人的绝招——输入“豆腐渣”、“救灾款”——事实胜于狡辩!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 对于范跑跑目前的境况,结论“背负重罪受到重罚”——我不同意!那不是事实!
官员的不负责言论——如果是指的王旭明——他的无知和错误——自己都说“我的家人也被无情地骂着”,有那么一个案子吗?结案了吗?不是现在还在被骂着吗?
daomimi或是其他人关于解除王旭明职务的呼吁、论述文章——我将参与讨论并支持正确的观点!
“教育是百年树人的工作,是国家大计,是階级翻身的机会,职掌教育者以供需买卖為由侃侃而谈,被2005指责,算不上冤枉吧!”这句话如果论其正理,我同意!但是应该与教育部新闻发言人指责范跑跑现象——无关!本来就不是一码事!强扯到一起去——就有可能是别有用心!
daomimi哪里是来澄清“误解”?是来继续混淆!
回答我——
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你反对不实新闻吗?
你反对指责范跑跑吗?
你反对官员(特别是教育部官员)指责范跑跑吗?
你反对“不能允许无耻”吗?
一篇使用假命题暗示来达到目的的文章,他所阐述的内容又基本是转载和摘抄,就应该揭示和警惕!
这才是“以法律的形式确保公民的知情权和监督权,其中新闻媒体的监督是十分重要的渠道”成为现实的基础——新闻要真!舆论要反对不实新闻!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 其实我们很多人早已知道,那么现在——更多的人、大多数的人知道的就会更早了!
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加准原创: 大唐风骨 07-04 01:11
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原创转正: Ricky8818 07-04 18:07
精华转正: Ricky8818 07-04 18:07
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网特:你想编造谎言骗取我国人的善良妇仁?晚!假仁鳄泪妄流干,天兵集,龙虎震倭湾!
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