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 帖子主题:纯军事角度评《中国军队的装备和素质异常落后》 本文共 12616 个独立IP阅读者 [回帖统计]
wqllxl
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楼主  
发帖心情纯军事角度评《中国军队的装备和素质异常落后》

文章提交者:wqllxl 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

从纯军事角度看这篇日媒报道几乎是一无是处,除了腐臭的反华论调还是反华论调,一句话只要是中国的就是落后、落后、再落后,在这方面似乎颇得了某位加拿大疯牛病患者的真传,所有的论点都是建立在猜测和可能性之上,严重缺少专业军事评论人士的知识水平和军事素养,估计很可能是一些“语不吓人死不休”日本右翼小报的蹩脚记者一手炮制的。但即便如此,我还是想通过评论这篇报道为契机,与广大军迷讨论一下中国军备发展的现状,因个人能力有限,权作抛砖引玉之言。

1、军事后勤管理和后勤装备的落后:可是从电视报道和各个方面报道显示,解放军居然进入灾区后,两人一天只喝一瓶矿泉水,吃红薯为干粮的事情屡见不鲜。后勤是军事方面最重要的事情,"外行看热闹,内行看后勤。""兵马未动,粮草先行。"一场常规战争关键看后勤。

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河床评论:正如报道所言:兵马未动,粮草先行。凡是有大脑的人都知道,地震后三个小时后解放军就被调往灾区,在如此短的时间内如何让粮草先行。灾情就是命令,抗震救灾第一是救人,第二是救人,第三还是救人。在那一刻难道还要解放军象05年新奥尔良的美国大兵那样叼着烟卷、端着大枪、坐着悍马在大街上闲逛吗,解放军确实没能力做到,但更不愿意这样去做。另外从地震报道中大家可以了解到,这次汶川地震抗震救灾最大的困难是交通,因为地震大部分公路交通彻底中断,各类后勤物资很难快速地运到灾区,只能靠部队肩扛和空中运输,相信就是后勤物资进去了恐怕首先要提供给灾民,然后才是解放军的,谁让他们是人民子弟兵呢。因此在全面分析客观条件的情况下,只是简单的因为两人一天喝一瓶矿泉水就武断地说中国后勤管理和装备落后是毫无道理的。按照这样的逻辑,是不是看到驻伊拉克霉菌大兵自己往悍马车上焊铁板,就可以说霉菌穷得连装甲车都买不起了。

2、军事运输装备和士兵个人装备落后: 这方面落后令西方观察家大跌眼镜并感到震惊,士兵居然大部分没有多功能背囊,还是处于落后地使用背包绳打背包的时代。 进入新世纪,背囊的优点显而易见,方便快捷,功能多。 另外除了空降15军外,居然大部分士兵没有钢盔。中国上世纪79年在边界自卫反击战中就许多士兵没有钢盔,造成许多士兵伤亡。  中国国内的军事论坛报道:"救灾初期,只有18~20架直升机,这已经是成都军区全部的家底了。就算其他直升机在战备值班,翻一番,一个大军 区只有36架直升机,还是让人难以置信的,这只是美军一个营的规模。后面两天,举全国之力,也才调来100架直升机,这也才是美军一个师的规模。而且所有 的直升机全是进口的,要么是美式黑鹰,要么是苏式的米17。" 另外,在军事演习中,中国士兵从没有穿载过防弹衣。

河床评论:关于解放军的单兵装备问题,平心而论,与国际先进水平确实是差距,这主要是军费有限造成的。连以色列都到中国买防弹衣,就足以说明中国在单兵装备制造上并不落后,只是由于军费紧张,一时无法装备而已。不过令人欣喜的是,目前解放军的一线主力作战部队已经全面配装多功能背囊,其实从这次参加救灾的济南军区铁军身上就可以看到。关于这次救灾中直升机数量的问题,大家似乎觉得太少了,太不够用了,我们的陆军航空兵也太穷了,这篇报道也提到:“举全国之力,也才调来100架直升机”,在这里我要改两个地方,这句话应该这样说:“举全国之余力,也才调来100架中型运输直升机”。首先说“余”,抗震救灾虽然重要,但并不是说为了救灾就什么就不顾了,我们还是要在保证军队正常防务的基础上,尽可能调更多的直升机,比如这次外调的军队直升机很大一部分来自济南军区,众所周知那是中国军事力量的总预备队。再说中型运输直升机,抗震救灾毕竟不是打仗,特别是陆上交通中断后,它最需要的是能提供较大运输量的中型运输直升机。而对于军队来说,其装备的直升机很大一部分是攻击直升机,以法国陆军为例:根据新华网军事频道提供的数据,法国陆军装备了498架直升机,其中攻击直升机339架、侦察直升机4架、支援直升机155架。可能中国陆军装备的攻击直升机没那么多,但加上轻型直升机的话,占的比例也应该不小。公正地说,能靠全国的余力调来100架“米-171”、“黑鹰”、“直八”等中型运输直升机已经很不错了。当然你非得与世界上最豪华、最昂贵的陆军部队霉菌“101空中突击师”的487架直升机相比,别说中国,恐怕连欧洲列强也不敢与之比肩吧。至于其中大部分中型运输直升机都是进口的,这是事实,在这方面中国确实还需要更多的努力,但是这不应成为中国军事力量全面落后的有效证据,因为这位日本记者如果有空的话,可以到日本自慰队走走,看看能不能找到一架真正属于日本研制的中型运输直升机。

3、侦察手段落后:对几十公里远的山区短期内没有任何手段进行侦察,居然很长时间一筹莫展,连空中观测也没有办法。更令美国出乎意料之外是中国的求助,要美国提 供卫星图象的支持。对次美国军方兴高采烈、得意洋洋。中国成都军区抗震救灾部队的一架米-171运输机直升飞机坠落后,长达11天没有发先,结果被民间一 个飞行器爱好者用红外线空中扫描器发现。这在全世界丢大脸了。

河床评论:这又是一个先有结论,后找论据的小儿式做法,如果关注一下当时汶川周边的气象和地质条件,就不会犯这样的低能错误。如果按照这样的逻辑,找了这么多年连拉登的屁股都没看到的霉菌,似乎应该列入到落后的行列中了。至于米-171直升机坠落后长时间未能发现的原因,我想国防部的记者招待会上已经说的很清楚了,在这里就不再赘述了。

4、军事素质落后: 国外一直认为解放军个人素质应该在世界上属于名列前茅的。但是地震之后,令西方感到惊讶,根据报道都江堰离地震中心映秀镇仅仅30公里左右,许多地震灾民从映秀镇逃到都江堰市仅仅花了平均10小时左右的时间。 一个9岁多的小男孩从映秀镇逃到都江堰市走近道仅仅用了7个小时。可是解放军居然花费了27个小时从紫苹铺水库到映秀镇,紫苹铺水库到映秀镇 距离更近,平均一个小时行进一公里。在救灾水平方面大大不如一些志愿人员的素质和水平。军队救灾做秀成分很大,据几位荷兰和挪威记者说,许多士兵救灾慢慢 腾腾,看到电视镜头对者他们后便打起精神开始救灾。

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河床评论:对这些报道内容的真实性,我想稍微有点分析能力的人都会打上问号。其他的不说,单说一下解放军的行军速度问题,举一个大家都知道的例子:在这次抗震救灾中,第一支达到汶川的部队是武警驻川某师参谋长王毅带领的部队,他们是5月12日16时接到命令带领600名官兵,从距汶川255公里的马尔康驻训点出发向汶川开进,当日晚开进到距汶川县城还有92公里的古尔沟,因山体滑坡改为徒步强行向汶川进发,经过31个小时的生死挺进,5月13日23时15分,终于到达了汶川县城。大家如果有兴趣可以计算一下他们的行军速度,同时要记注他们是在强烈余震的情况下进行的徒步强行军。如果这样还对中国军队的军事素质还有所怀疑的话,不是脑子进水了就是疯牛肉吃多了,干脆直接去写**防务评论得了。

5、军事指挥混乱不堪:地震指挥各自为政、极其混乱,畏难情绪严重,难怪中国总理大怒斥责。救灾的军队有空军、空降兵15军、武警各兵种、济南军区铁军、成都军区部队等。指挥电视综合后显示解放军指挥混乱,协调能力低下。

河床评论:参与救灾的部队多,就是军事指挥混乱。这是什么逻辑,强盗逻辑。按照这样推理下去,1991年海湾战争的联合国部队就不只是混乱不堪,而是乱得不能再乱了。

6、军事通讯落后: 电视画面显示军队许多指挥官居然使用民间的手机做为主要的通讯工具。这种情况屡见不鲜,在一次与俄罗斯联合军事演习中,也有指挥官使用民间的手机做为主要的通讯工具电视镜头。

河床评论:在抗震救灾中重要的是能在最短的时间把信息传出去,至于采用什么通讯手段那都是次要的。在救灾初期,在灾区手机是根本没有信号的,报道中说的军队许多指挥官使用手机做为主要的通讯工具的电视画面,我是没有见过,只是看到有军队指挥官用卫星海事电话进行联络。至于中俄联合军演中有指挥官使用手机,已有军迷给予解释了,那是军用CDMA系统。

7、军事医疗保障系统落后:电视画面显示解放军医疗队还是使用非常落后的医疗救助系统,这起码落后西方军事医疗系统达几十年。

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河床评论:如果说方仓式野战机动医院还落后西方几十年的话,那西方的医疗救助系统,我实在想不出应该是什么摸样。


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本帖已赚工分: 337
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  2008-7-3 16:00:57
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钢铁童话
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2  
发帖心情

还不能让人说啦?

我看没什么,事实就是事实嘛,干嘛掖着藏着,任何优点和任何缺点在战场上才能一见分晓

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我们要有自我批评的气度


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0
  2008-7-3 17:24:56
jmzhf
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3  
发帖心情

是的,我们还很落后,素质不高。我们知道。我们是发展中国家,我们还很穷。我们也看过日本的救灾情况,自卫队也不如救援队。大家努力,把中国建设成发达国家。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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0
  2008-7-3 17:58:07
骏马弯刀
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4  
发帖心情

我们的过去的确有过骄人的战绩和辉煌和胜利,但并不能盲目自信,中国军队的装备和素质与西方国家相比确实有很大差距,只有认识到这些不足,奋起直追,才能保证将来的胜利


 
  2008-7-3 18:13:25
浮云啊
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5  
发帖心情

再怎么说军队有问题在抗震救灾的时候暴露 总比在维护祖国统一的时候暴露要好

平时多流汗 战时少流血~!

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0
  2008-7-3 18:15:52
popoclu_
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6  
发帖心情

外国人说我们有威胁,我们不依。

现在人家说我们不行了,我们又不依。

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说你好的不一定真对你好,说你不行的不一定就对你不好,

大家成熟点。。。。。。


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  2008-7-3 18:28:57
jin520yang
军衔:陆军上等兵

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7  
发帖心情

 以下是引用popoclu_ 在第6楼的发言:
外国人说我们有威胁,我们不依。

现在人家说我们不行了,我们又不依。

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说你好的不一定真对你好,说你不行的不一定就对你不好,

大家成熟点。。。。。。

????为什么 要评价我们????很搞笑啊.......怎么没见评价美军 不行 或者威胁论? 我 搞不明白


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0
  2008-7-3 18:41:33
zhcx1965
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8  
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差距肯定有,所以中国对世界不够成威胁,所以还得增加军费啊!


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0
  2008-7-3 19:04:19
songfei0997
军衔:陆军列兵

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9  
发帖心情

那个河床评论有点强词夺理了吧! 说解放军军费不足,我看是充足的让那些军政高官们都去包小蜜,买豪车,住别墅了吧。别人的批评我们应当接受。

像你这样歇斯底里的辩论,只能自我安慰。雄辩和狡辩,自知和装B是两回事。

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本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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0
  2008-7-3 19:24:44
梦回西藏
军衔:陆军上等兵

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10  
发帖心情

9楼的,我们的军队有差距,落后我们要深刻反省,可你 张个狗嘴在那放狗屁,你自己去了解一下我们的军费能占到,不要说霉菌了,就一般中等国家开支的多少啊,傻比


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0
  2008-7-3 19:59:41
zjh37891
军衔:陆军上等兵

军号: 792980



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11  
发帖心情

我们国家狠强大啊。公款吃喝都3000亿。怕什么。该天把那些当官的派去台湾,吃穷他们。一枪一弹不费就能拿下台湾。


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0
  2008-7-3 20:38:33
永恒永恒
军衔:武警列兵

军号: 1490963

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12  
发帖心情

十一楼的,也想太多了吧!


 
  2008-7-3 20:42:15
铁血铁十字
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军号: 1061150



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13  
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 以下是引用songfei0997 在第9楼的发言:
那个河床评论有点强词夺理了吧! 说解放军军费不足,我看是充足的让那些军政高官们都去包小蜜,买豪车,住别墅了吧。别人的批评我们应当接受。

像你这样歇斯底里的辩论,只能自我安慰。雄辩和狡辩,自知和装B是两回事。

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一个没有军人道德的军官党是不会提拔的,一个如你所说如此腐败的军队里的高级军官居然抗震救灾徒步救援人民群众,这就是你所说的腐败军官吗

其实,腐败的不是人民军队的各级军官,而是你,我们的子弟兵战死沙场尚可肥沃百草,你的尸体即使烂透,也不会有一只蛆虫服务你

河床,支持你,有些人自以为爱国其实却不明不白的成为了替西方打工的民粹主义民工

编辑不要批评我,他在诽谤人民军队


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0
  2008-7-3 20:43:51
freemanazi
军衔:陆军上士

军号: 515734



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14  
发帖心情

我认为是我们传统的国防思维束缚了军队的发展,"养兵千日",不是真的就是养着而不用!


 
  2008-7-3 20:53:17
龙腾寰宇
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军号: 411235


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15  
发帖心情

竟然还有人说解放军体能不足,,,,解放军步兵的体能训练是世界第一的强,,,西方的体能训练和解放军比起来就是玩游戏,,如果要是用单兵打架还是群殴来看,,西方的士兵和解放军打绝对是死路一条,,,我在退役后,打架就还没有输过,,我一次可以做一千多个俯卧撑,50多个单杠一练习,,就这样还不算出色的,,比长跑比爆发力,,西方国家的士兵连我国的消防战士都比不过


 
  2008-7-3 21:24:43
xcv999
军衔:陆军列兵

军号: 1515242

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16  
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确实差距很大,军费应该大大的增加~!


 
  2008-7-3 21:24:40
钙片糖
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17  
发帖心情

 以下是引用龙腾寰宇 在第15楼的发言:
竟然还有人说解放军体能不足,,,,解放军步兵的体能训练是世界第一的强,,,西方的体能训练和解放军比起来就是玩游戏,,如果要是用单兵打架还是群殴来看,,西方的士兵和解放军打绝对是死路一条,,,我在退役后,打架就还没有输过,,我一次可以做一千多个俯卧撑,50多个单杠一练习,,就这样还不算出色的,,比长跑比爆发力,,西方国家的士兵连我国的消防战士都比不过

呵呵 让你每天三顿吃素菜 饭管够 然后做一千多个俯卧撑,50多个单杠一练习。。。。。

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光玩命的练有什么用 首长们少下几次馆子让战士们每顿能吃到两个鸡腿再说吧


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0
  2008-7-3 21:33:07
彦清
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军号: 1167750

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18  
发帖心情

 以下是引用zjh37891 在第11楼的发言:
我们国家狠强大啊。公款吃喝都3000亿。怕什么。该天把那些当官的派去台湾,吃穷他们。一枪一弹不费就能拿下台湾。

同意

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  2008-7-3 21:41:10
yanyan8230360
军衔:海军中士

军号: 1282980


金币: 2 枚

工分: 1125
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19  
发帖心情

5、军事指挥混乱不堪:地震指挥各自为政、极其混乱,畏难情绪严重,难怪中国总理大怒斥责。救灾的军队有空军、空降兵15军、武警各兵种、济南军区铁军、成都军区部队等。指挥电视综合后显示解放军指挥混乱,协调能力低下。


河床评论:参与救灾的部队多,就是军事指挥混乱。这是什么逻辑,强盗逻辑。按照这样推理下去,1991年海湾战争的联合国部队就不只是混乱不堪,而是乱得不能再乱了。

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不是说部队多就军事指挥混乱,而是在对救灾过程中遇到的紧急情况下,各部队没有真正协调好,楼主,看好问题的所在!!!!


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0
  2008-7-3 21:56:54
华山一条路
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