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 帖子主题:[原创]趣谈战争片中的道具 本文共 30512 个独立IP阅读者 [回帖统计]
装甲师101
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楼主  
发帖心情[原创]趣谈战争片中的道具 [公社帖]

文章提交者:装甲师101 加贴在 军事杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_194.html

一到暑期,就是战争片集中播放的时段,这不最近又看了经典的战争片《桥》、《瓦尔特保卫萨拉热窝》、《最长的一日》、《南征北战》等等众多的中外影片,加上近期一直非常热衷的翻拍经典老片如《红日》、《地雷战传奇》、《平原游击队》等等集中播放,倒是让我过了把瘾。

尽管有些翻拍的经典电视剧实在是惨不忍睹,生拉硬搬爱情戏,人物刻画稀奇古怪,实在是失败,对此我这里不再浪费笔墨,今天我想谈的是这些中外战争片的道具。

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战争片中的道具是非常重要的一个环节,如同剧本和主演一样重要,有时比主演更重要,真实的道具才能增加影片的真实感,仔细看看不同国家的战争片有着很多不同的发现。

先谈谈前南斯拉夫的经典影片《桥》和《瓦尔特保卫萨拉热窝》,这两部绝对是经典影片,不光其叙述风格,镜头的应用都堪称经典,更主要的是很多人那段岁月的回忆,当然也包括我,那段著名的插曲《啊朋友再见!》至今听来还是如此的亲切,当然受当时技术的限制没有特效,也没有中弹后鲜血飞溅的场景,但依然不影响其震撼力。好了,还是说说,这两部影片中的道具。这两部影片的轻武器是非常真实的,M38/40冲锋枪、MG34/42通用机枪、P38手枪都是货真价实,连《桥》中德军使用M18长柄手榴弹被游击队员掷回的细节也是非常真实的。换句话也就是通过这样的影片,M38/40冲锋枪、MG34/42通用机枪知名度才流传开的。但是在重武器方面就有些差强人意了,德军的装甲部队装备的全部是SU85坦克歼击车,但至少还是同时代的武器,还有就是高射机枪,明显就是苏制三联装的14.5mm高机。总得来讲,这两部影片都是讲游击战的,主要是轻武器,重装备镜头少,穿帮也不影响全局。

相同的还有《伦敦上空的鹰》,影片以伦敦空战为背景讲的特工战,基本上还是很真实的,但是影片一开始伏击德军装甲部队的段落就漏洞百出了,德军坦克居然是“酋长”坦克,或许因为拍摄年代比较的现代,这是他们当时能找到的最老的坦克吧,还有就是德军的坦克乘员居然使用的是英式的“司登”冲锋枪,唉!幸好,本片是反特战,这些还不至于成为致命伤。

在说说前苏联的战争片,感觉是非常的震撼,场面之大令我记忆由新。《莫斯科保卫战》、《攻克柏林》、《斯大林保卫战》等等,堪称历史片,绝对的震撼,这里面涉及的道具种类繁多,由于拍摄的年代离开战争很近,所以基本真实。但是德军的坦克基本上是改装的,从开始到结束全是这一类,像“虎”式,更像Ⅲ号坦克,而苏军的坦克种类很多,也很真实,但令人费解的是用T43来代替T34,不知是何原因。总得来说,那时的苏联战争片是代表了世界先进水平的,真实、宏大。

再来说说美国的战争片,不论是六七十年代的《最长的一日》、《中途岛》、《虎、虎、虎》还是现代好莱坞的巨片《珍珠港》、《风语者》、《决战中的较量》等等,不管场面多么的宏大,老美的道具都是很真实的,不管是飞机、坦克、军舰都是非常真实的还原,不得不佩服好莱坞的实力。不过有一部影片例外,就是《巴顿将军》里面不管德军还是美军还是英军的坦克全是“巴顿”坦克,不知到这是为何?看过不少二战的影片,很多都叫不上名字,但道具都是很真实的。这当中除了好莱坞强大的技术和资金实力外,也于美国有很多专业的收藏者有关,不少收藏者的宝贝古董也为影片增加了真实的感。

最后来讲讲中国的战争片的道具。我发现一个很有趣现象,凡是黑白片的,如《南征北战》、《红日》、《地道战》、《地雷战》、《平原游击队》等等,在道具的使用上都非常的真实,大到M3A3坦克、105榴弹炮,小到M3、司登冲锋枪、九二重机枪、89掷弹筒都是很真实的,或许可以说这些影片拍摄的年代这些道具还比较容易找,但我们可以看出当时那些艺术家一丝不苟的精神。

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至于到了80年代以后拍的一些影片,就多多少少有些问题了,如解放战争三步曲,堪称中国电影的史片,规模宏大,但是道具的真实性不行,坦克模型做的不伦不类,卡车全是解放牌的,最要命的是解放军居然有用56冲锋枪,怪不得有网友戏称如此“国军”何能打的过“共军”?不过,这些影片还是比较真实的,或许只是追求场面效果而忽视了一些细节。

到了现在,不少战争片实在是瞎搞。《集结号》里就有不少问题,但这至少还可以接受,但是看看现在一些翻拍的战争电视剧,简直是粗制滥造。就那电视剧《红日》来讲,张灵浦的七十四师居然装备的是一战老掉牙的法制野炮,就是《亮剑》中李云龙攻打县城用的那种,反而是华东野战军倒是装备了105美制榴弹炮,我当时就晕了,华东野战军装备105榴弹炮是在鲁南战役以后,我不知道导演和道具有没有军事常识,号称天下第一师的七十四师居然连华东野战军装备不如,怪不得要被全歼!

好的影片是要禁得起推敲,现代电影人应该好好向老一代的电影人学习,学习他们那种认真的态度,或许我们不像好莱坞那样有强大的资金和特效实力,但至少我们还要有认真的态度!

看多了战争片,突发奇想从道具角度谈谈,还请大家指教。


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  2008-7-3 15:41:39
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天健地坤
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2  
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对这方面不是很懂,学习了。


 
  2008-7-3 18:48:34
系甘嘎啦
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3  
发帖心情

随着资金技术的提高,道具是越来越真了。希望内容也越来越好看.


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[第一军团军职]:军务部副部长
[第一军团军衔]:上校
  2008-7-3 19:09:59
getwayer
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4  
发帖心情

我个人还是比较欣赏好莱坞的作风,拯救大兵和兄弟连里的道具都是很不错的


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其疾如风,其徐如林,侵略如火,不动如山

犯强汉者,虽远必诛!
  2008-7-4 14:50:47
装甲师101
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5  
发帖心情

 以下是引用getwayer 在第4楼的发言:
我个人还是比较欣赏好莱坞的作风,拯救大兵和兄弟连里的道具都是很不错的

是的,其实这里面不光是资金问题,还有认真。看看我们现在的有些电视剧,真的太随意了,往往是游击队比日军的装备还要好,太离谱了

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  2008-7-4 15:36:09
铁血猎犬
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6  
发帖心情

得到新知识了,我只知道我们战争片里最经常使用的是日本的三八大盖,其他的……都比较差,看看人家外国!我们应该多学学了!我就喜欢外国电影,没办法,因为受哥哥影响太深了!


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网上的东西,有真实的吗?为什么受伤的总是我?
天啊!为什么我这样的MM申请成这个名字了,好男性化哦!
  2008-7-4 16:56:09
qwert98989
军衔:陆军上尉

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7  
发帖心情

所以越来越不想看新排的那些片了


 
  2008-7-4 18:20:16
aaa99866
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8  
发帖心情

反正是忽悠老百姓,大部分是给老农民看的。并不是所有的人都像楼主那麽专业。当然拍片子就要敬业,我们还是要严厉批评他们这种忽悠的做法。


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0
  2008-7-4 18:39:13
jmzhf
军衔:陆军上等兵

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9  
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中国的战争片确实问题很多,1980年(大约)以前的都可以,以后越来越差。就是认真二字。打74师时,华东野战军确实有105榴弹炮,那时莱芜战役都已打过了。74师确实只有山炮,用美国骡子驮上孟良崮的,105榴弹炮他也有,没带上山。《长征》中红军用m3冲锋枪那才可笑呢!

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0
  2008-7-4 19:30:06
haomouse
军衔:陆军上校

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头衔: 铁血老近卫兵


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10  
发帖心情

战争片里面的道具不光是砸钱的问题,还是很有技术含量的,不是你有钱就一定能做的出来的。像拯救大兵、兄弟连里面的装甲部队,尤其是德军装甲部队的扮演严格来说也只是马马虎虎的。


其实有一部片子的道具做的不错,就是讲花园行动的《遥远的桥》,那是借助北约演习的大背景拍了,不少二战装备当时还没有完全退役,因此使用起来很方便,对历史的再现也很不错。

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奖励工分10工分: 3344520 07-27 15:39
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铁血老近卫兵,代表着忠诚、荣誉、牺牲!
  2008-7-5 0:08:43
zzddnwolfstudio
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11  
发帖心情

现代的战争片不好甚至很垃圾其实不是道具的问题。

可以这样探讨一下:为什么《亮剑》和《士兵突击》被大家热捧,热播?其实不是因为演的多好,这两个片子硬伤都不少。我认为,他被我们所认可,主要还是因为这两部片子明显的“亮剑精神”和“不抛弃不放弃”的“魂魄”所在,这两部片子是有魂的,我们能够感受到魂魄的存在。同类型的还有《大刀向鬼子的头上砍去》,都是有魂儿的。反观那些我们不认可的影视剧,其实都是没有魂儿的,那些片子更像片中的军人围绕着一个任务来展开,任务完成了,片子就该庆祝和结束了。根本就没有反映出军事题材的魂魄来,这才是那些片子的硬伤!

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一个没有魂魄的人,是一具骷髅;一部没有魂魄的影视剧,会永远遭到观众的鄙视。

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  2008-7-5 1:52:29
dogflying
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12  
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不仅仅是道具问题还有战术问题集结号里面居然还有CBQ

兄弟连里面也有不少问题 一个就是手势问题好多后来越战才使用的手势统统出现

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至于道具。。。想找原版的越来越难

也只有特效了 其实不是钞票的问题

更多的是编剧不认真 不去研究历史



奖励工分20工分: 3344520 07-27 15:39
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军事爱好者群 44379003
谢绝军盲和愤青
欢迎加入
  2008-7-7 5:24:40
装甲师101
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 以下是引用zzddnwolfstudio 在第11楼的发言:
现代的战争片不好甚至很垃圾其实不是道具的问题。

可以这样探讨一下:为什么《亮剑》和《士兵突击》被大家热捧,热播?其实不是因为演的多好,这两个片子硬伤都不少。我认为,他被我们所认可,主要还是因为这两部片子明显的“亮剑精神”和“不抛弃不放弃”的“魂魄”所在,这两部片子是有魂的,我们能够感受到魂魄的存在。同类型的还有《大刀向鬼子的头上砍去》,都是有魂儿的。反观那些我们不认可的影视剧,其实都是没有魂儿的,那些片子更像片中的军人围绕着一个任务来展开,任务完成了,片子就该庆祝和结束了。根本就没有反映出军事......

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精辟!一针见血!现在的电视剧就是以钱为重,唉,真是可悲!


 
  2008-7-7 9:21:31
装甲师101
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14  
发帖心情

 以下是引用jmzhf 在第9楼的发言:
中国的战争片确实问题很多,1980年(大约)以前的都可以,以后越来越差。就是认真二字。打74师时,华东野战军确实有105榴弹炮,那时莱芜战役都已打过了。74师确实只有山炮,用美国骡子驮上孟良崮的,105榴弹炮他也有,没带上山。《长征》中红军用m3冲锋枪那才可笑呢!

打74师时,我军的装备改善不少,主要是前面的鲁南战役我军的缴获不少,包括大约2个团的美制105榴弹炮。我文章讲的是电视中鲁南战役前,华野已经装备了,这就比较的离谱了。还有就是,74师装备的是美制75山炮,而不会是一战老旧的法制野炮吧!而且一拍74行军的镜头就是10轮大卡拉着法制野炮,也太假了吧!

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  2008-7-7 9:26:11
leo_jliu
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其实老片也有不少不真实的,比如前南的经典的战争片《桥》、《瓦尔特保卫萨拉热窝》等经典的战争片,你可以看到那游击队战士是从来不带备用弹匣,也从不用换弹匣的,M38/40冲锋枪上去就是横扫,打个十来分钟不带瞄准。德国兵一般都是排着队来送死的。要么不开枪,要么什么也打不中。



奖励工分10工分: 3344520 07-27 15:39
  2008-7-7 16:31:20
装甲师101
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 以下是引用leo_jliu 在第15楼的发言:
其实老片也有不少不真实的,比如前南的经典的战争片《桥》、《瓦尔特保卫萨拉热窝》等经典的战争片,你可以看到那游击队战士是从来不带备用弹匣,也从不用换弹匣的,M38/40冲锋枪上去就是横扫,打个十来分钟不带瞄准。德国兵一般都是排着队来送死的。要么不开枪,要么什么也打不中。

是的,的确用现代的眼光看,问题不少,中弹也没有血迹等等,游击队员们都是无敌的,但并不妨碍这两部电影成为经典,我说过了,有些经典与时代背景是离不开的!给我留下深刻印象的如《瓦》片中在酒吧里打保龄球的场面,使我认识了保龄球这一运动,尽管是如此的简陋,但对于那时的我们是多么的稀奇!还有就是修表匠为了给瓦尔特报警而被打死在广场上时,镜头自然而然的转到飞翔的鸽子,配合教堂的钟声,给我留下了很深刻的印象,也很影响了很长时间中国革命电影。

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奖励工分20工分: 3344520 07-27 15:39
  2008-7-9 11:13:31
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