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 帖子主题:斯大林格勒战役如果换了毛主席来指挥会是怎样的 本文共 13184 个独立IP阅读者 [回帖统计]
华音阁主
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楼主  
发帖心情斯大林格勒战役如果换了毛主席来指挥会是怎样的

文章提交者:华音阁主 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

无论从什么角度评论,斯大林格勒战役都是二战中甚至人类战争史上最为惨烈的战役之一。整个战役持续199天。由于战役规模太大,伤亡者人数始终无法得到准确统计。在战役最后阶段,德军仍然对苏军造成了沉重的打击,同时,苏军也几乎消灭了德军的精锐之师第六军团的全部和第四装甲军团部分。许多学者估计轴心国军队在这场战役中共伤亡60万人,其中包括:30万德国军队,15万罗马尼亚军队,7万意大利军队,5万匈牙利军队和5万左右的苏联投降部队。德军伤亡人数中阵亡和俘获的比例非常之高(96000人左右被俘)。同时,苏联也付出了沉重的代价,苏军具体伤亡人数为:474871人死亡,974734人受伤.在德军攻入城区的短短1星期内,超过4万苏联市民被杀,而在整个战役中牺牲的平民人数没有准确的统计,但可以说远远超过这个数字。


为了增强斯大林格勒守军的斗志,斯大林在1942年7月27日发布的第227号令规定,凡是不服从命令而离开战斗岗位或者撤退的军人都将被枪毙。其口号就是“决不后退一步!” 。

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而毛主席军事思想的基本精神是:一切从敌我双方的实际情况出发,你打你的,我打我的,有什么枪打什么仗,对什么敌人打什么仗,在什么时间地点打什么时间地点的仗;灵活机动,不拘一格,扬长避短,力争主动,利用矛盾,各个击破;进攻时反对冒险主义、防御时反对保守主义,退却时反对逃跑主义,有效地达到保存自己,消灭敌人的战争目的。





  1.承认积极防御,反对消极防御。在敌大我小,敌强我弱的条件下,战略防御阶段必须实行战略上的内线的持久的防御战和战役战斗上的外线的速决的进攻战,通过战役战斗上的歼灭战达到战略上不断消耗敌人,借以逐渐改变战争力量的总体对比,最终把战略防御推向战略进攻。





  2.以歼灭敌人有生力量作为作战的主要目标,不以保守或夺取城市和地方为主要目标,城市和地方的夺取或保守是大量歼灭敌人有生力量的结果。





  3.歼灭敌人有生力量,必须贯彻集中优势兵力,各个歼灭敌人的原则。力求打歼灭战,在特殊情况下也可以采取给敌以歼灭性打击的方法;力避打得不偿失或得失相当的消耗战。





  4.实现歼灭战,必须审慎地选择打击方向和攻歼目标,先打分散孤立之敌,后打集中强大之敌。每战集中优势兵力,四面包围敌人,力求全歼,不使漏网。





  5.采取恰当的作战形式,实行运动战、阵地战、游击战相结合。就中国革命战争的全过程而言,运动战是大量歼灭敌人,决定战争命运的主要作战形式。阵地战是消耗和歼灭敌人的重要作战形式,战略防御阶段主要执行阻击和钳制敌人的任务,在战略进攻阶段主要执行攻歼据守之敌,夺取城市的任务。游击战则应提高到战略地位,它不仅是配合正规战争必不可缺的辅助作战形式,而且在长时期内,游击战和游击性的运动战是中国革命战争的主要作战形式。运动战、阵地战、游击战,不同时期有不同的重点,应根据战争的实际情况有主有次,灵活运用,并适时实行以转换主要作战形式为主要内容的军事战略转变。

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  6.力求主动,力避被动,执行有利决战,避免不利决战,应慎重初战。每战须预有准备,立足于能够应付最困难最复杂的情况,力求有胜利把握,不打无准备无把握之仗。





  7.发扬勇敢战斗、不怕牺牲、不怕疲劳、连续作战、勇于近战夜战的优良战斗作风;善于利用作战间隙休整部队,以利再战。





  8.立足现有装备战胜敌人,同时注重从作战缴获中不断充实和改善自己的装备。


  9.把对敌军的军事打击与政治瓦解结合起来,重视利用敌人营垒内部的各种矛盾,在军事打击的强大压力下开展有力的政治攻势,利用多种方式解决敌人。

  10.大力组织支援前线,搞好后勤保障,切实做好人员和各种物资的动员补充工作及医疗救护工作。


所以说,换了毛主席来指挥的话,应该不会在斯大林格勒死守,而是靠积极的运动战和游击战消灭德军的有生力量以达到战胜德军的目的。应该说毛主席的指挥艺术比斯大林要略胜一筹。

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我认为假如换了毛主席来指挥不会出现“绝不后退一步”的口号,仗有多种打法,不一定要死守,即使有苏军那样的本钱也可以通过穿插、包围之类的运动战来消灭德军的有生力量,没有必要采用苏军那样"粗糙"的打法,那样伤亡太大。苏军那叫消耗得起,换了斯大林来指挥中国战场说不定八路军早就被消耗光了,实际上从红军到解放军把穿插、包围、集中突破的大兵团运动的战术发挥到了极致,不比德军的闪电战逊色。毛主席很少打那种死守阵地的打法,多数倒是进攻和调动敌人,守斯大林格勒未必要战于斯大林格勒,未必要搞巷战。四次反围剿就是经典案例,既做到根据地不失,又做到了大量消灭敌人。拼消耗的仗体现的是一个国家的战争潜力和综合国力,有这样的实力仗谁都会打,说得不好听就是以本伤人,象美军一样把城市炸平然后再推进,能打不赢吗?假如你势不如人呢?难道拼光或者投降吗?战争的艺术就是要精确消灭敌人和自己伤亡的对比.以强凌弱和势均力敌的仗都好打,能够做到以弱胜强就不易了,这才能体现指挥战争的艺术,这就是为什么毛比斯大林胜一筹的原因。

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  2008-7-3 15:22:11
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xuchuanli
军衔:陆军上尉

军号: 60295

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2  
发帖心情

你这样吹捧不好!毛泽东的军事才能也是通过实践来的!


 
  2008-7-3 15:23:45
gaogang1223
军衔:海军上士

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3  
发帖心情

不一样的模式,谁知道啊


 
  2008-7-3 17:48:43
绿色警卫队
军衔:陆军列兵

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4  
发帖心情

LZ,老毛子在战术方面的确是很好。


但是,斯大林格勒战役中最重要的是武器的先进性,老毛子打游击战的确可以,但

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是在斯大林格勒战役这种武器先进的战役,老毛子的战术不一定能排得上用场。


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  2008-7-3 20:37:36
东进
军衔:海军上校

军号: 506036

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5  
发帖心情

兄台转我的帖子也不标一个转帖啊?


 
  2008-7-3 21:00:33
minsheng
军衔:陆军上尉

军号: 19883

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6  
发帖心情

不如讨论一下南京战役由毛主席来指挥会如何……


 
  2008-7-3 21:52:01
缗昏生129
军衔:陆军上等兵

军号: 1524968



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7  
发帖心情

恕我直言,必败无疑。何哉?地理与气候情况不同,军队的机械化程度、军事素养、对手完全不同。苏联当时的工业化程度非当时的中国可比,德国的工业化水平又远非日本可比。从诺门坎战役看,日本比苏军的水平差得也不是一星半点儿!


其一,如按老毛的军事思想,则根本就不会有斯大林格勒战役,因此楼主的设问自身就是矛盾的!

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其二,苏联的地形是平坦的,没有高山大河乃至丘陵水网做天然屏障,非常适合德军坦克集群展开发挥其机动性优势。在43年以前,苏军打运动战根本就不是德军的对手!从战争初期斯摩尔棱斯克和基辅战役苏军的惨败完全可以证实这点!


第三,德军的战略目标是巴库,是高加索的石油,而斯大林格勒恰是扼其要冲,它一失则高加索门户顿开。一旦德国机械化部队有了巴库的石油做后盾,其补给线过长造成的补给困难登时就没有了,则苏联必亡。所以斯大林和苏联最高统帅部死守斯大林格勒的决策绝对是正确的!值得商榷的倒是德军的战略,死攻城进行巷战恰恰是放弃了其机动性与运动战的优势,这与蒙哥汗负气死攻钓鱼城倒是有几分相像。有没有可能派少量部队围而不打,或者干脆绕过它直扑巴库的可能性呢?


第四,苏联当时几乎已到危险的边缘了,坦克和机械化部队几乎丧失殆尽。可资利用的资源几乎就剩敌人不适应的严冬,和城市建筑形成的屏障了,如果再没有坚强的意志,跑到开阔的草原上去,跟自杀有何区别?斯大林格勒的拖拉机厂改成了坦克制造厂,多少管点事吧,若是到草原上去打游击,还有这等好事么?


第五,不得不说,斯大林把崔可夫中将从蒋秃儿那儿调回来统率第62集团军,是个英明决策,这个大力士伊凡,意志坚强,是条汉子!而德军的不幸也许正是原第六集团军司令,国防军中唯一的纳粹党员,具有非凡军事才能和坚定意志的赖歇脑陆军元帅的猝死,致使优柔寡断、天生是个参谋长材料的保卢斯成了第六集团军司令。


第六、二战中东方战场的战役规模、火力强度、机械化程度比之西方,可以算作是小孩游戏,不可同日而语,完全可以称作土包子战争。让老毛这样的土包子中的土包子,没有高山大河的掩护,去冰天雪地里对抗德军那样的钢铁雄师,你这不叫他去自杀么?


用苏军那套应对中国的情形,一定是个死,李德、王明、博古的所做所为可为明证。因为中国的红军可没有苏联的红军那样的装备水平,二战后期竟有了五个坦克集团军!反之,用老毛的那套去苏联,死得更快!因为苏联没有高山大河与雪山草地的复杂地形以及密集的人口可作回旋余地。

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总之,天下就没有一个放之四海而皆准的军事思想体系。不因时、因地、因对手而发挥自己的创造性,机械地照搬别人经验,那就叫“傻屄”!


不应神化斯大林,同理也不能神化毛泽东。



本文内容于 2008-7-4 1:00:54 被缗昏生129编辑



编辑: 缗昏生129 07-03 22:56
编辑: 缗昏生129 07-03 23:00
编辑: 缗昏生129 07-03 23:04
编辑: 缗昏生129 07-03 23:07
编辑: 缗昏生129 07-03 23:10
编辑: 缗昏生129 07-04 01:00
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  2008-7-3 22:53:15
抗日即是爱国
军衔:陆军中士

军号: 568189


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8  
发帖心情

7楼说的很有道理,本人很赞同.

战争,从来就是根据不同的条件进行不同的战斗...

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毛主席自己也说,抗日战争快不得,解放战争拖不得.

也是出于不同的条件做出的不同战略选择.

因此,这文章,,讨论意义不大....


 
  2008-7-4 0:37:46
笑谈史海
军衔:陆军列兵

军号: 1560490



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9  
发帖心情

老毛的军事思想在中国是这个样,在国外可能是另外一个样。不过总的原则是一样的:1、从战略上藐视敌人,从战术上重视敌人。2、根据战场上的情况(包括天、地、人情况),采用灵活多变的战略战术。充分调动敌人,集中优势兵力,消灭敌人。3、充分发挥各级指战员和每个战士的能动性,以最小的代价发挥最大的作用。4、充分做好每个人的思想工作,以坚定必胜的信念。

武器上的优势并不是战斗胜利的决定因素。

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  2008-7-4 1:14:10
缗昏生129
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军号: 1524968



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10  
发帖心情

 以下是引用笑谈史海 在第9楼的发言:
老毛的军事思想在中国是这个样,在国外可能是另外一个样。不过总的原则是一样的:1、从战略上藐视敌人,从战术上重视敌人。2、根据战场上的情况(包括天、地、人情况),采用灵活多变的战略战术。充分调动敌人,集中优势兵力,消灭敌人。3、充分发挥各级指战员和每个战士的能动性,以最小的代价发挥最大的作用。4、充分做好每个人的思想工作,以坚定必胜的信念。

武器上的优势并不是战斗胜利的决定因素。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


唯武器论固然不对,但不重视武器的差距同样不对!


你用冷兵器对热兵器试试?你用骑兵对坦克试试?


你说的那些玩意儿,历史上哪个成功的军事家不是以此为原则的?拿破仑不是还是朱可夫不是?关键是你怎样具体应用!毛泽东能充分调动蒋介石,他就一定能充分调动隆美尔?这事儿没照本宣科那么简单!


那些死的大原则谁都知道,但随着敌我双方的实力对比、地理及气候条件的不同,在具体应用上其表现形式很多情况下是南辕北辙的!


看人家项羽破釜沉舟这招儿不错,你也玩儿?没准就掉河里淹死了!


本文内容于 2008-7-4 2:06:11 被缗昏生129编辑
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编辑: 缗昏生129 07-04 01:58
编辑: 缗昏生129 07-04 02:06
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0
  2008-7-4 1:55:15
流光舞月
军衔:海军中士

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11  
发帖心情

 以下是引用缗昏生129 在第7楼的发言:
恕我直言,必败无疑。何哉?地理与气候情况不同,军队的机械化程度、军事素养、对手完全不同。苏联当时的工业化程度非当时的中国可比,德国的工业化水平又远非日本可比。从诺门坎战役看,日本比苏军的水平差得也不是一星半点儿!


其一,如按老毛的军事思想,则根本就不会有斯大林格勒战役,因此楼主的设问自身就是矛盾的!

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其二,苏联的地形是平坦的,没有高山大河乃至丘陵水网做天然屏障,非常适合德军坦克集群展开发挥其机动性优势。在43年以前,苏军打运动战根本就不是德军的对手!从战争初期斯摩尔棱斯克和基辅战役苏......

這位戰友說的有理,在平原和機械化單位打裝甲戰術,尤其敵人是德國根本是找死.

我認為當初史達林的作法是正確的,雖然投入大量的部隊,犧牲還是值得的.

我冒昧的說一句,也許毛主席在當時還沒有機械化裝甲單位運用的概念.

怎麼去打這場會戰

那乾脆叫他去打庫斯克好了,比較簡單,坦克衝上去就對了.

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0
  2008-7-4 2:39:26
HERRY_GP
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12  
发帖心情

没有最好的战术,只有最适合的战术,楼主难道不明白这个道理?

不过,以个人喜好而言,我也相信以毛主席他老人家的不朽才华,指挥苏联战场肯定会比斯大林要好。

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堂堂中华,应让四方来朝
  2008-7-4 9:01:29
hii1984
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13  
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7楼说的在理!


一场战争虽然主将的索养很重要,但是地形战术也是很重要滴!

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本文内容于 2008-7-4 11:03:39 被hii1984编辑



编辑: hii1984 07-04 11:03
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0
  2008-7-4 11:02:28
wjxxs
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14  
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润之先生厉害之处就在于实事求是,临敌机变啊!当然历史没有假设


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0
  2008-7-4 16:45:47
诗思飘花
军衔:海军中校

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15  
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事实上,从今天反思斯大林战役,如果仅仅是前半期,俄国人没有任何机会

德国人的最终溃败是希特勒两次重大失误造成的

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至于让老猫指挥……我倒……


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曾经的血狼军职:总政宣传处

曾经的血狼军人证编号:HXL-Z-0084

不忘的铭示:荣誉!责任!国家!
  2008-7-4 16:50:19
京城刁民
军衔:陆军少尉

军号: 1489624

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16  
发帖心情

让赶大车的开飞机?


 
  2008-7-4 17:37:09
诗思飘花
军衔:海军中校

军号: 138384
头衔: 飞花城主

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17  
发帖心情

 以下是引用京城刁民 在第16楼的发言:
让赶大车的开飞机?

错,是坦克

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  2008-7-4 17:47:22
京城刁民
军衔:陆军少尉

军号: 1489624



工分: 4462
本区职务: 会员
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18  
发帖心情

 以下是引用诗思飘花 在第17楼的发言:
 以下是引用京城刁民 在第16楼的发言:
让赶大车的开飞机?

错,是坦克

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兄弟,我之所以说是飞机,是因为还有广大人民群众在上边呢。。。

坦克里只能装几个既得利益者吧。。。


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  2008-7-4 17:48:46
中国东阳龙
军衔:陆军列兵

军号: 1534334



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19  
发帖心情

不能过高估计共产党在抗日战争中的作用.毕竟面对是日军的主力还是国军.


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