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 帖子主题:[原创] “民主”之殇(一) 本文共 400 个独立IP阅读者 [回帖统计]
wyjk7788
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发帖心情[原创] “民主”之殇(一) [博客帖] [公社帖]

文章提交者:wyjk7788 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_71.html

[color=#FF0000]“民主”之殇(一)[/color]


关于“民主”的话题,一直是坛子里的热点。许多宣扬西式民主否定中国民主进程(批评中国“独裁”)的帖子你方唱罢我登台。前些日子,黄笑天等一批网友也相继发表了许多反驳上述言论的贴子。有感于网友bizhanshi《美国为何贴钱抵销民主?》一文,拜读过后回了一贴。事后想了想,貌似言犹未尽,故而另起一楼,也谈一谈美国为何“贴钱”推销“民主”以及与此相关的话题,供诸位朋友讨论。

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需要声明的是,起这座楼的目的,是请朋友们参与讨论和交流,而不是骂街发泄的园地。故而,凡在这里用语不雅,或仅丢下一句“民主宣言”就溜之大吉的言论和行为,皆属于楼主鄙视之列。楼主保有删除的权利并将拒绝回答此类问题。

鉴于本文较长,为便于阅读,俺分成六个部分在铁血陆续贴出。这六个部分的小标题依次为:一、民主为何方神圣;二、民主的形式和社会体制;三、中国“现代民主”的探索和实践;四、西式民主的核心价值;五、西式民主何以沉渣泛起;六、美国缘何四处推销民主。


一、民主为何方神圣

顾名思义,民主是公民参与社会管理的一种方式。从理论上说,它既是人类社会发展过程中所追求的一种目标,也是公民实现自身利益诉求的一种手段。就其本质上看,民主的内涵是很清楚的,宣扬民主、追求民主,完善民主,这是社会文明的一种表现,也是社会进步的一种标志。

如此说来,人类本不应该在民主这个问题上发生歧义的。然而,有意思的是,这种歧义不但发生了,而且唇枪舌剑,争论得死去活来。是什么原因导致了这样的结果呢?俺的看法是,人类在民主这个概念的内涵和外延上都发生了裂变。

任何事物都是由内涵和外延两个部分组成的。内涵决定了这个事物的内在属性,而外延则决定了这个事物的适用空间或者说生存空间。就民主这个范畴而言,民是内涵,主是外延。什么样的“民”决定了什么的“主”,而什么形式的“主”,则体现着什么“民”的利益格局和利益空间。

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众所周知,人类走出原始社会以后,便由于社会生产力的发展和“富余”劳动成果的产生,在如何分配“富余”劳动成果的过程中陷入“利益分享”是否平等的剧烈斗争,由此产生了相应的“利益集团”和“利益空间”。“民”之裂变,自然决定了“民主”也随着“利益集团”的衍化不断地发生着嬗变。简单地说,这民主的“民”具有了“利益”的属性,其对应的“主”,便成为“利益”的外在表现形式。于是,民主这个概念也就有了特定的适用范围。

有什么样的利益集团,便有什么样的民主。可以说,自从利益集团产生以后,到今天为止,人类从来就没有找到过或者说实现过适用于所有人的普遍“民主”。造成这个局面的根本原因,就在于民主的利益属性。正因为利益属性的存在,人类在民主这个概念的外延上发生了裂变:不同的利益集团不可能在相同的利益空间中共同分享民主的权利。

于是,作为社会的自然人,便只能将自己的利益空间溶入特定的利益范围,或者说与一定的利益集团的利益范围相链接。由于社会的统治集团占据着社会的大部分资源,决定着社会的利益范围,因此,作为自然人,在“民主”的选择上,便只有三种选择:

其一,本身即统治集团的一个组成部分。那么,其利益空间与统治集团的利益范围相适应,并参与社会的管理。其“民主”权利也就顺理成章了。

其二,虽然不属于统治集团的组成部分,但其利益空间与统治集团的利益基本一致或者没有冲突。于他们而言,“民主”的权利往往通过“代表”的方式得以体现。

其三,统治集团的反对者。由于其利益空间与统治集团的利益范围相背离相冲突,需要通过其它方式(暴力或者非暴力)夺取或者挤占既得利益者的利益范围以争取自身的利益空间。于他们而言,既有的社会结构、管理方式自然是“非民主”的,当然需要加以调整或者改变。

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在这三类情况之外,还会有极少数的特殊情况,那就是主动放弃自身的利益空间,并与对立利益集团的利益空间相链接。这部分人通常是理想主义者或者职业“革命者”。

因此,任何民主都是相对于相应的利益集团而言的。以特定的利益集团为中心,延伸至与其相同或者相近的适用范围,从而涵盖最大的社会群体。这样的民主,应该是现阶段所追求的民主适用空间,也即社会稳定的基础。


本文内容于 2008-7-31 2:44:12 被wyjk7788编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2880641_1.html

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呵呵, 现在说民主似乎是必须说美国等西方, 否则那就不是民主。


不知道这种概念是不是很独裁和愚昧?

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如果民主只有一种定义, 那么它就是“多党制”“直选”么?


如果你说不是, 那么恭喜你啊, 你就是一位地地道道的独裁分子了!


民主精英有一种观点那就是不‘民主’就会落后、就会不发展、就会一无是处。 可是今天中国难道没有进步没?


这时候他们就会意味深长地说:哦, 你不知道么?独裁可以经济获得发展, 可是他没有后续动力!


可是现在中国已经30年的强劲增长了。


于是他意味深长的用一种神秘的文字描述未来中国崩溃的景象。。。。。

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可是, 这可能么?



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我一位姐姐说过: 千万不要买那些到家门口推销的东西。因为它们基本上都是三无产品!!!!


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  2008-6-28 14:12:50
wyjk7788
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4  
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呵呵,这位月MM的脚真快!

俺写这篇文章的目的,就是想从源头上澄清一些“民主”的误区。只是俺是否能撑得住这样的台面,还需要诸位大大的检验哟。

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  2008-6-28 14:19:54
wyjk7788
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 以下是引用惜取江南月 在第3楼的发言:
我一位姐姐说过: 千万不要买那些到家门口推销的东西。因为它们基本上都是三无产品!!!!

呵呵,不仅三无,某种意义上还是骗子!

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  2008-6-28 14:23:42
黄笑天
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都点到名字了,我不来就不像话了,哈哈!!!


其实我的观点在我一系列有关民主的文章里已经说的很清楚了!

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1.中国已经是一个民主社会,名字就叫中国特色的社会主义民主,而且她还在不断的完善与改良之中!

2.西方民主是建立在人性贪婪与妥协之上的,是对自身无限欲望和外部有限资源的巨大矛盾一种逃避,纵容与漠视的无奈体现,以及其最终产物!

3.西方民主在中国是没有任何未来的,因为他本身就是一种毒药,一种源自人性罪恶的思想毒瘤,西方文明最终也必然会被它所毁灭!

4.中国特色的社会主义民主将是人类未来民主的唯一蓝本与范例,也是西方文明得以自救的最后一根精神稻草!

5.对中国宣传西方的民主思想从头到尾就是一个巨大的阴谋的一部分,这个阴谋就是要彻底的在肉体和精神上消灭中华民族与中华文明!!!




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  2008-6-28 14:52:42
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7  
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 以下是引用黄笑天 在第6楼的发言:
都点到名字了,我不来就不像话了,哈哈!!!


其实我的观点在我一系列有关民主的文章里已经说的很清楚了!

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1.中国已经是一个民主社会,名字就叫中国特色的社会主义民主,而且她还在不断的完善与改良之中!

2.西方民主是建立在人性贪婪与妥协之上的,是对自身无限欲望和外部有限资源的巨大矛盾一种逃避,纵容与漠视的无奈体现,以及其最终产物!

3.西方民主在中国是没有任何未来的,因为他本身就是一种毒药,一种源自人性罪恶的思想毒瘤,西方文明最终也必然会被它所毁灭!

4.中国特色的社会主义民主将是人......

呵呵,俺正是看过你的一系列文章,才萌发写这个系列的念头。实际上,这是对你那些系列文章的某种补充。


 
  2008-6-28 15:23:59
骨哲
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我才疏学浅啊,表示一下支持啊









我写的历史武侠小说,描写明朝天启年间各种势力争斗的精彩对杀,从皇帝到魏忠贤,从江湖人士到大内高手,无数人的鲜血填满了这个血腥的大明朝。真心希望您在百忙之中帮助点击一下,真的谢谢您了,谢谢。

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明之殇




 
  2008-6-28 15:55:12
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9  
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 以下是引用wyjk7788 在第7楼的发言:
 以下是引用黄笑天 在第6楼的发言:
都点到名字了,我不来就不像话了,哈哈!!!


其实我的观点在我一系列有关民主的文章里已经说的很清楚了!

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1.中国已经是一个民主社会,名字就叫中国特色的社会主义民主,而且她还在不断的完善与改良之中!

2.西方民主是建立在人性贪婪与妥协之上的,是对自身无限欲望和外部有限资源的巨大矛盾一种逃避,纵容与漠视的无奈体现,以及其最终产物!

3.西方民主在中国是没有任何未来的,因为他本身就是一种毒药,一种源自人性罪恶的思想毒瘤,西方文明最终也必然会被它所毁灭!

4.中国特色的社会主义民主将是人......

呵呵,俺正是看过你的一系列文章,才萌发写这个系列的念头。实际上,这是对你那些系列文章的某种补充。

楼主好文, 呵呵!我是心有余而力不足了, 否则一定追随。。。。。

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民主, 一个很美好的词, 可是不知道从什么时候开始反胃得很了。现在一说“民主”想的就是侵略, 就是掠夺, 就是西方主义者那高傲的嘴脸......


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  2008-6-28 16:13:52
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呵呵,一位精英先生前些天对我好一顿训啊!


说什么“民主”与个人的品格高低无关!说什么个人品格的高低与事业伟大与否不存在关系!

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不知道华盛顿是一位君子吗?如果不是, 那么我到可以佩服一下!


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 以下是引用惜取江南月 在第10楼的发言:
呵呵,一位精英先生前些天对我好一顿训啊!


说什么“民主”与个人的品格高低无关!说什么个人品格的高低与事业伟大与否不存在关系!

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不知道华盛顿是一位君子吗?如果不是, 那么我到可以佩服一下!

看从那个角度看华盛顿了。

如果从人权和“民主”的角度看,肯定不是一个君子。俺已经收集了一些相关的资料,准备写篇东东。届时,俺请你过目。


 
  2008-6-28 16:30:58
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首先声明,我是认为西方民主有很多值得我们学习和借鉴之处的,这样说是因为,我觉得目前我们的民主还存在着很大的问题,已经并且将越来越制约我们的发展。


现在谈谈看法:我觉得楼主的文章很好,在当前,普及一下民主的基本常识是很有必要的。

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这篇文章的提法我基本同意,不过我想提一个疑问,文中“不同的利益集团不可能在相同的利益空间中共同分享民主的权利。”如果从宏观上说,似乎不错,但人总是生活在以自我为中心的小小世界之中的,为了维持稳定的对自己有利的局面,开明的统治集团会在一定程度内放松对被统治集团的控制,正如文中最后一段所提的那样。比如说此次美国大选,可能出现前所未有的有色人种投票率,这种现象一定会使一些白人感到不满甚至不安,但即使最后出现白人不愿意看到的结果,这结果也依然有效。这说明民主可以在比独裁更大的限度内保证国家的稳定。当然你可以说这只是统治集团内部的让步,不错,的确如此,但是一个空前扩大的统治集团和与之相适应的社会群体不正是社会稳定的基础吗?


还有一点,那就是在你所说的三种选择以及少数“革命者”之外,应该还存在着“改良者”。他们的希望是通过渐变,在不影响社会稳定的前提下,是社会的稳定因素,也就是统治集团的统治基础不断扩大。当然这也还是存在一个时间问题,当最佳时机过去了,统治集团可能会把它的朋友推向敌人那一边。


也许这些问题会在你以后的文章中体现出来,如果是这样,请告诉我在哪一篇;如果你还没有想到,那就作为一点意见供你参考吧。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



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  2008-6-28 16:54:56
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呵呵,一位精英先生前些天对我好一顿训啊!


说什么“民主”与个人的品格高低无关!说什么个人品格的高低与事业伟大与否不存在关系!

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不知道华盛顿是一位君子吗?如果不是, 那么我到可以佩服一下!

看从那个角度看华盛顿了。

如果从人权和“民主”的角度看,肯定不是一个君子。俺已经收集了一些相关的资料,准备写篇东东。届时,俺请你过目。

期待,希望早日看到大作,到时候别忘了发个短信通知下!!!


 
  2008-6-28 16:55:10
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