帖子主题:历史上中国为什么没有吞并朝鲜?

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  • 帅极必丑
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2008-6-27 16:07:35
网友回复

是张謇提出 兼并朝鲜的

2011-6-27 16:56:20

那穷山恶水的地方鬼也不待

  • suads
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2008-7-19 11:21:36

据我所知,中国历来把朝鲜视为其政治上的附属国,朝鲜几乎在中国的没一个方面都亦步亦趋。中国历史上距今最近的一次提议吞并朝鲜是在中日甲午战争爆发前夕,当清朝军队和日本军队同时驻扎在朝鲜时,作为派驻朝鲜宫廷的军官——袁世凯提议吞并朝鲜,使其成为中国之一行省。最终未得到采纳!

2008-7-3 23:46:40

秦朝还在那里有军事要塞 至少汉武是还有

2008-7-3 21:10:29

史记说朝鲜那儿穴居啊 又是什么燕、赵流民,何况对于一个乖乖听话的小国没必要啊!

提一下隋唐征讨的是高句丽

2008-7-3 21:08:43

我不是古代皇帝.....但是我也反对吞并它

2008-7-3 16:17:59

中国文化是:举手不打笑面人。人家天天面带笑容的送这送那,我那好意思打他呢,别人打他,我还要去帮他哩。

2008-7-3 11:27:14

 以下是引用浩浩白水小号 在第11楼的发言:
因为时代不同,我们生活在海权时代,想当然地认为朝鲜很重要,但是在老祖宗眼里朝鲜只是蛮荒之地,在那里驻军得不偿失。

2008-6-30 0:16:49

我也纳闷呢,以前怎么不灭他们,现在好了,胆肥了,也敢旺旺叫了

2008-6-29 23:20:08

 以下是引用浩浩白水小号 在第11楼的发言:
因为时代不同,我们生活在海权时代,想当然地认为朝鲜很重要,但是在老祖宗眼里朝鲜只是蛮荒之地,在那里驻军得不偿失。

这个说法是比较靠谱的

另外华夏民族是个内陆国家

幅员辽阔

所以对外扩张并没有成为生存的需要

2008-6-29 22:30:04

 以下是引用我是玄字辈的 在第46楼的发言:
农耕民族不善于外扩,武力强盛时征服它,确没找到好的办法彻底融合他,一旦国家衰落,又失去对它的控制,循环往复。

46楼的兄弟说得很好,有说服力

2008-6-29 21:46:17

农耕民族不善于外扩,武力强盛时征服它,确没找到好的办法彻底融合他,一旦国家衰落,又失去对它的控制,循环往复。

2008-6-29 17:10:52

 以下是引用jiangjun851219 在第44楼的发言:
其实朝鲜半岛真的应该是我们的

从历史从属关系以及重要战略位置来看,朝鲜半岛如果是 我们的 ,我们将会处于很有利的 地位,无所谓是不是应该是我们的,本帖只是讨论古代历史上各朝代为何没有把朝鲜正式并入中国版图的 原因,不牵扯当今世界格局下朝鲜是否应该是 我们的,免得又有兄弟批评我是大汉族主义或者大国沙文主义:)


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

2008-6-29 16:58:59

其实朝鲜半岛真的应该是我们的

2008-6-29 14:31:26

房老相爷说得极是,对棒子既不能待以仁义又不可责之常礼,只能当乌龟王八似的养着。


  • bigfan
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2008-6-29 14:05:19

 以下是引用yzps 在第40楼的发言:
高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼,古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏. ——旧唐书.房玄龄传

此言极是。不愧一代名相。

  • ddzs
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2008-6-29 9:28:20

老祖宗想的是,,那地方鸡不拉屎,鸟不生蛋,,



拿来做什么,,,


2008-6-29 3:09:20

高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼,古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏. ——旧唐书.房玄龄传


  • yzps
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2008-6-29 2:10:05

 以下是引用帅极必丑 在第27楼的发言:
朝鲜半岛的大部分地区在汉代至三国时期一直是由中国设立的乐浪、真蕃、临屯郡及玄菟郡四个郡管理的。

后来,两晋南北朝时,高丽趁中原内乱不止,逐渐蚕食四郡之地,到了南北朝完期,已完成了对朝鲜半岛北部的控制。而南部的三韩也建立了政权。同时,日本的势力也进入了朝鲜,建立了傀儡政权。

隋唐时期,隋炀帝和唐太宗都曾远征高丽,但均遭失败。唐高宗时期,唐王朝与新罗灭掉了高丽和百济。唐王朝占有了原高丽所有领土,并与新罗瓜分了百济。

唐朝中后期,新罗逐渐北扩而唐王朝最后完全撤出朝鲜半岛,至此,朝鲜再也没有......

隋唐征的是高句丽不是高丽。

  • wofei
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2008-6-29 1:07:20

 以下是引用阿萨 在第3楼的发言:
朝鲜一直是中国属国,只有在拒绝这种统属关系的情况下才被中国痛殴,其他情况下都是属于中国附庸的地位,朝鲜政府对中国中央政权极其恭顺,中国人在朝鲜的地位很高,根本无须直接统治。就好比你家养了一只好狗,又能逗你开心又能给你下狗崽子吃狗肉,你何必非要杀掉吃呢。

兄弟说得好,支持!

真理啊!

2008-6-29 0:50:56

 以下是引用jy03024009 在第6楼的发言:
彼高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼,古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏. ——旧唐书.房玄龄传

说的好~天朝思想一直是我国几千年的历史写照啊~

历史和现实总是有很大不同~

2008-6-29 0:48:03

很好的題目!!

關於安南我也有同樣的問題..

2008-6-29 0:00:21

不是很懂 一直有疑问

?????????

2008-6-28 22:57:42

自己没本事不要怨祖宗,祖宗于不当取时不取,聪明;后人于当取时取不到,是你自己没本事.

2008-6-28 22:36:40

虚伪,那时候的中国执政者.

今不取后世必为子孙忧的道理都不懂,估计不是不懂,是忙着内斗呢,哈哈.

2008-6-28 22:06:43

棒棒以前较听话

2008-6-28 21:33:25

因为他一直纳贡为臣.估计是皇帝就手软了

2008-6-28 19:47:58

对于朝鲜,不用太在意,终归是个属国。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

2008-6-28 19:39:15

千古憾事!“憾”了五千年。今天我们还要让它“憾”到什么时候。

  • 在渊
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2008-6-28 19:38:04

说白了 那些地方都是古代犯人流放的地方 烂地方

  • yhy111
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2008-6-28 19:14:46

朝鲜半岛的大部分地区在汉代至三国时期一直是由中国设立的乐浪、真蕃、临屯郡及玄菟郡四个郡管理的。

后来,两晋南北朝时,高丽趁中原内乱不止,逐渐蚕食四郡之地,到了南北朝完期,已完成了对朝鲜半岛北部的控制。而南部的三韩也建立了政权。同时,日本的势力也进入了朝鲜,建立了傀儡政权。

隋唐时期,隋炀帝和唐太宗都曾远征高丽,但均遭失败。唐高宗时期,唐王朝与新罗灭掉了高丽和百济。唐王朝占有了原高丽所有领土,并与新罗瓜分了百济。

唐朝中后期,新罗逐渐北扩而唐王朝最后完全撤出朝鲜半岛,至此,朝鲜再也没有落入中国的直接统治。

  • 帅极必丑
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2008-6-28 16:38:51

汉朝时期,中国吞并朝鲜,划归幽州管理,在朝鲜建立4个郡。

东晋的五胡乱华时期,中国几乎丧失了全部北方领土。中国失去了对朝鲜半岛的控制。朝鲜因此形成若干独立小国。后来这些小国中的三个国家坐大,瓜分了朝鲜半岛,还侵占鸭绿江西侧的领土。

2008-6-28 16:37:20

哪里有压迫,哪里就有反抗!


2008-6-28 14:37:04

 以下是引用帅极必丑 在第8楼的发言:
朝鲜在隋朝以前曾侵占辽东大片领土,怎么能说朝鲜老实?

而且汉武时中国南方的三个独立王国:东海王国[首都东匝(浙江温州),原闽中郡北境。]、闽越王国[首都东冶(福建福州),原闽中郡南境。即故“闽中地”。]和南越王国[首都番禹(广东广州),原南海郡、桂林郡、象郡。即故“陆梁地”。]也说不上惹中国什么啊,汉武帝还不是一样把它们都灭掉,并入中国版图?

占领辽东的那叫高句丽,按照中国的解释,是中国的一个少数民族政权,和现在朝鲜族没什么关系。

汉武帝也一样灭了卫氏朝鲜呢。

  • 阿萨
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2008-6-28 11:22:11

 以下是引用红色锦衣卫8 在第7楼的发言:
彼高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼,古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏. ——旧唐书.房玄龄传

朝鲜政府对中国中央政权极其恭顺,中国人在朝鲜的地位很高,根本无须直接统

完全正确,只是有点可惜了啊,

应该把朝鲜半岛直接占领,并大量移民啊



你开玩笑,明代中期朝鲜全国的税收还赶不上苏州一个府呢,那种穷山恶水的地方谁肯去移民?也就是高丽人实在没地方蹲了才蹲那鬼地方,若没有70年代韩国工业发展,光靠农业朝鲜半岛还不如非洲呢。

  • 阿萨
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2008-6-28 11:16:57

 以下是引用帅极必丑 在第8楼的发言:
朝鲜在隋朝以前曾侵占辽东大片领土,怎么能说朝鲜老实?

而且汉武时中国南方的三个独立王国:东海王国[首都东匝(浙江温州),原闽中郡北境。]、闽越王国[首都东冶(福建福州),原闽中郡南境。即故“闽中地”。]和南越王国[首都番禹(广东广州),原南海郡、桂林郡、象郡。即故“陆梁地”。]也说不上惹中国什么啊,汉武帝还不是一样把它们都灭掉,并入中国版图?

那是高句丽,不是朝鲜明白吗?高句丽没被唐朝灭了吗?汉代南边的三个属国秦时本已直接控制,在汉代也并不安分做属国,怒了汉朝皇帝就被子灭了恢复直接控制.

2008-6-28 10:23:13

问曰:美国为什么不吞并索马里?

对曰:无用不毛之地,取之无用,征之费力,得之累赘,弃之不惜!

2008-6-28 9:19:38

 以下是引用443562499 在第14楼的发言:
大元世祖时朝鲜被并为征东行省,真个勉强算是吞并吧。


征东行省丞相由高丽国王兼任。征东行省基本上只是挂个名,而且时置时废,实际上只是个属国。到元末高丽马上叛元,并向朝鲜半岛北部扩张领土。

2008-6-28 4:25:05

留到现在天天恶心我们


2008-6-28 1:38:17

隋炀帝时期就3次征讨高丽,但是没打下来,而且当时隋炀帝暴政统治使国内矛盾激化,隋朝很快就陷入内乱,之后灭亡唐朝建立。

高丽虽然挡住了隋朝的进攻,但是他自己也陷入内乱,不得已最终向隋朝求救。最终安定下来后直接向隋称臣,正式成为属国,不过我不记得具体是隋末还是唐初的事情了。


2008-6-28 0:55:18

 以下是引用老军士 在第15楼的发言:
因为中国古代汉族政权都是建立在农耕文明基础上,朝鲜在古代属于苦寒之地,所以除非对中央政权有较大危胁,否则汉族政权不会下大力气非要征服统治该地区不可!我在《古代汉族政权为什么不能统治北方游牧地区》一文中有比较详细的阐述,大家可以参考(点击“原创文集”即可)。

是的,当时朝鲜是鱼农经济,那个地方又是苦寒之地,收成不咋的!要是放入中国版图,一定是最穷的一个省,要是遇上灾年,还得救济,不合算啊!一个穷的一塌糊涂,拖国家后腿的地区,当时是不要啦,反正已经是附属国,听话着呢,又没经济负担多好啊!

  • minidayer
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2008-6-27 23:47:04

也许是比较听话的原因吧

2008-6-27 23:25:29

因为中国古代汉族政权都是建立在农耕文明基础上,朝鲜在古代属于苦寒之地,所以除非对中央政权有较大危胁,否则汉族政权不会下大力气非要征服统治该地区不可!我在《古代汉族政权为什么不能统治北方游牧地区》一文中有比较详细的阐述,大家可以参考(点击“原创文集”即可)。

本文内容于 2008-6-27 23:29:51 被老军士编辑

  • 老军士
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2008-6-27 23:17:59

大元世祖时朝鲜被并为征东行省,真个勉强算是吞并吧。

2008-6-27 22:52:19

汉族是一个缺少入侵和掠夺精神的民族。

2008-6-27 22:35:22

因为时代不同,我们生活在海权时代,想当然地认为朝鲜很重要,但是在老祖宗眼里朝鲜只是蛮荒之地,在那里驻军得不偿失。

2008-6-27 20:12:41

中国古代,有N多的朝代,都强过日本不知多少倍,小日本都能统治朝鲜50多年,中国却做不到,哎

2008-6-27 17:45:39

清末时,李鸿章就上书给皇上,说要把朝鲜做为大清的第19行省,但那时的国力很弱,就不了了之了!!!

甲午战争就是从朝鲜打起来的,那时的国力很弱,但更多的是腐败,所以输掉了战争!!(日本那时也是拼了命才打赢大清的)如果那时大清的皇上(光绪)强硬的话也不会失去朝鲜的,当然,首先要在朝鲜干赢日本!!

2008-6-27 17:37:53

朝鲜在隋朝以前曾侵占辽东大片领土,怎么能说朝鲜老实?

而且汉武时中国南方的三个独立王国:东海王国[首都东匝(浙江温州),原闽中郡北境。]、闽越王国[首都东冶(福建福州),原闽中郡南境。即故“闽中地”。]和南越王国[首都番禹(广东广州),原南海郡、桂林郡、象郡。即故“陆梁地”。]也说不上惹中国什么啊,汉武帝还不是一样把它们都灭掉,并入中国版图?


2008-6-27 17:01:02

彼高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼,古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏. ——旧唐书.房玄龄传

朝鲜政府对中国中央政权极其恭顺,中国人在朝鲜的地位很高,根本无须直接统

完全正确,只是有点可惜了啊,

应该把朝鲜半岛直接占领,并大量移民啊




2008-6-27 17:00:06

彼高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼,古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏. ——旧唐书.房玄龄传

2008-6-27 16:35:56

你应该这样问~

如果知道现在瓷器这么值钱~应该让祖宗在宋朝时就多埋几个坛坛罐罐~

现在你再去挖出来~哈哈~发财啦~

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2008-6-27 16:25:58

朝鲜一直是中国属国,只有在拒绝这种统属关系的情况下才被中国痛殴,其他情况下都是属于中国附庸的地位,朝鲜政府对中国中央政权极其恭顺,中国人在朝鲜的地位很高,根本无须直接统治。就好比你家养了一只好狗,又能逗你开心又能给你下狗崽子吃狗肉,你何必非要杀掉吃呢。

  • 阿萨
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2008-6-27 16:18:33

是不是因为 朝鲜一直很老实?再说朝鲜一直是咱的属国。


而且有那段话很能说明咱老祖宗的心态。彼高丽者,边夷贱类,不足待以仁义,不可责以常礼,古来以鱼鳖畜之,宜从阔略,若必欲绝其种类,恐兽穷则搏. ——旧唐书.房玄龄传

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