楼主

[原创]基辅合围中，斯大林是不是要拖延时间【版主已阅】 [博客帖] 文章提交者：zpc821 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_172.html 我们都知道，在进行基辅战役之前，朱可夫向斯大林建议放弃基辅，但斯大林没有同意，还以此撤了朱可夫的总参谋长的职务，任命他为预备集团军司令。在此之后，德军的攻势一直进展顺利，但不可否认的是被分割包围的苏军的激烈抵抗迟缓了德军前进的步伐。在基辅的西南方面军被围之前，是有机会逃出升天的，但斯大林的“不放弃基辅”葬送了西南方面军。虽然西南方面军覆灭，但在某种程度上也迟缓了德国中央集团军进攻莫斯科的时间，从这个意义上讲，当时斯大林不放弃基辅是不是也出于此种考虑呢？ 请各位网友讨论。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-6-25 10:41:58 被一鹤飞天编辑 2 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 基辅 斯大林 时间 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 48 本帖已赚金币: 0 编辑: 一鹤飞天 06-25 10:41 奖励工分20工分: 一鹤飞天 06-25 10:42 ---------------------------------------------- 天高任鸟飞，海阔凭鱼跃！！！

第2楼

我认为不是，这是斯大林的目光短浅的表现。他因为从政治方面考虑，认为如果乌克兰首都基辅连守都不守就放弃，会使别人认为苏联已经完蛋了。所以他不听朱可夫和总参谋部的意见。坚决要打基辅战役。其结果是苏军损失近百万，乌克兰丢了。莫斯科也查点没守住。如果按照朱可夫的意见，莫斯科保卫战不会打的如此坚苦卓绝，死伤惨重。  ---------------------------------------------- 0

第3楼

客观结果上是起到了效果，德军从中路抽调装甲部队南下，延缓了对莫斯科的进攻。 但斯大林不放弃基辅主要是从政治方面考虑的，并非军事上的高明。  ---------------------------------------------- 0

第4楼

绝对不是，像朱可夫、古的里安之类的将领只看到了军事的一面。而斯大林和希特勒看的更远。 当俄国失去乌克兰后，看一下后果吧，丢掉了60%的粮食供应；丢掉了30%的工业能力；35%的人力。 直接后果就是俄国军人在很长一段时间内，只能吃到麸皮面，面临着严重的营养不良，民众大批饿死，整个国家面临崩溃。就像赫鲁晓夫所说的那样：“失去莫斯科，没有什么，但如果失去乌克兰和再加上丢掉高加索（石油产地），那么我们一天也支持不下去。” [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这就是为什么斯大林拼死也要保住乌克兰，而希特勒对乌克兰如此痴迷的原因。这些需要考虑政治和经济的军事问题是古德里安（主张放弃攻打乌克兰）和朱可夫（主张放弃乌克兰）永远不会理解的。 希特勒对于这点历史很清晰，也很注意总结。他认为消灭俄国的最根本办法在于夺取他的经济和原料重地，歼灭俄国的军队。“抽干俄国的血液（高加索的油田），打碎俄国的脊梁（乌克兰地区）。这样这个巨人才会倒下。”“莫斯科并不重要，只不过是个象征意义。”  ---------------------------------------------- 日本亡我之心不死,我灭日本之心永存! 中日之战无可避免，狗日的对我中华民族的所施所于 将会在那一天血债血偿!!!

第5楼

基辅战役进行之时，正是美国在考虑是支持苏联或者德国的关键时刻，如果斯大林的军队不堪一击，美国人是不会帮助俄国的，更大的可能就是趁火打劫，这在一战就可以看出来，美国借口德国的 “无限制潜艇战 ”而对德宣战那样，何况，此时斯大林正在把大量企业迁徙到乌拉尔，他需要时间，军队损失了可以重新再组建，可是失去了这些工厂以及美国的支持对苏联来说就等于自杀，斯大林的抉择是非常正确的。比起斯大林来，当时中国的花生米委员长就差远了。

第6楼

拿破仑倒是攻进了莫斯科，又如何呢。。。

第7楼

绞死斯大林.因为他苏联基辅一战被俘130万人

第8楼

以下是引用www11225500 在第5楼的发言： 基辅战役进行之时，正是美国在考虑是支持苏联或者德国的关键时刻，如果斯大林的军队不堪一击，美国人是不会帮助俄国的，更大的可能就是趁火打劫，这在一战就可以看出来，美国借口德国的 “无限制潜艇战 ”而对德宣战那样，何况，此时斯大林正在把大量企业迁徙到乌拉尔，他需要时间，军队损失了可以重新再组建，可是失去了这些工厂以及美国的支持对苏联来说就等于自杀，斯大林的抉择是非常正确的。比起斯大林来，当时中国的花生米委员长就差远了。 同意，那些设备和工人更加重要，被围歼也是高估了苏军的战斗力 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第9楼

以下是引用13891373331 在第7楼的发言： 绞死斯大林.因为他苏联基辅一战被俘130万人 哥们，有这么多吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第10楼

苏联在基辅损失了大约60万部队吧，还有斯大林的长子，他不会这么傻吧。

第11楼

现在去评价基辅一战当时的决策是如何做出的，很困难。只能说假设一下。 从总体上看，基辅一战，苏军败得很惨，堪称现代机械化战争中最大的一场合围战，我国解放战争的性质还不是现代机械化战争，不做比较了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 然而，苏联也从基辅得到了很多东西，并在后期的战争中起了重大作用。 这一战的意义，并不只是为了保住乌克兰，守住苏联的粮仓和面子，或者说单纯的为了消耗和疲惫德军那么简单，更重要的是，苏联在基辅才真正面对面的和德军的装甲集群打了一场。 自苏德战争爆发后，德国采用闪电战，迅速突入苏联境内，苏联大部分军队都被迫仓促应战，飞机来不及起飞，士兵甚至没有配发武器和弹药，装甲部队没有油料和炮弹，很多只能用撞击作为战斗手段，还有很多军官连自己的部队都没找到。这些都是事实，战史上甚至有整个步兵师在火车上就被德国飞机消灭的记载。一直打到乌克兰，苏联才集结起一只象样的重兵集团，并且得到了统一的指挥，乌克兰对苏联又极为重要，可以说，此时不战，要等到何时？ 再者，苏联在基辅一战之前，一直采取的是什么战略战术呢？在战略部署上，苏联采取的是前进部署，进攻态势，只是没做好准备，在具体战术上，苏联人采用的是添油战术，手头有多少能动的部队靠近德军，就派上去顶住拖延时间，然后被德国人用诸兵种配合快速消灭掉。然而打到基辅，苏联人终于明白了双方的差距，集合重兵摆开阵势，老老实实打防御战了。尽管苏联军队当时还不会打防御战，算不上是真正难啃的核桃，但是德国人啃这个半硬核桃也啃得不容易，不但付出了很大的人员损伤，还消耗了装甲部队大量的摩托小时，直接导致后期进攻莫斯科的无力。 基辅一战，苏军的损失统计不是很统一，一般认为是70万人以上，但是这70万人的损失教会了苏联人如何打防御战，可以说正是交了这个学费，苏联人学会了如何正面对抗德国的诸兵种联合进攻，以及如何防御装甲部队的侧后迂回，德国在基辅赢得很漂亮，但是却用完了所有的招，苏联却学会了新招，自此以后，德军就基本无力再突破苏联的坚固防御了。德军的攻势一次次止步于莫斯科城下，斯大林格勒和库而斯克，不是没有原因的。 苏联在基辅学到了什么？就是如何构筑坚固的反坦克防线，在基辅之前，苏联人采用的是一战的线式防御战术，正是在基辅战役中，苏联人开始使用以反坦克炮火力为核心的环型防御支撑点战术，并在以后的防御战中不断加以完善，最终在库而斯克耗垮了德国的精锐装甲部队，逆转了双方的战场力量对比。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0