楼主

请各位进来支招：我对中国近代史的迷惑！ 文章提交者：中央人民政府 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html 我对历史不是很了解，但是也很想发解我们中国的历史。但是在中国的近代，为什么有很多书本上的史记与逻辑不符合呢？我深思不得其解，其间也查过一些资料但是都没有得到答案，我肯求《铁血论坛》历史版的坛友们为我解答。在此我不胜感激！！ 一 红军为北上抗日，进行了举世的二万五千里长征。一年多时间里，一路上与国民党打打走走，到达陕北后队伍从三十万减员到三万。后来这三万人改篇为国民党第八军，接下来就是八年抗战。与日本浴血奋战八年后我军非但没有减少，后与国民党争天下时我军发展到五百多万。请问我们的军队何以发展如此之快？长征死伤百分之九十左右，而抗日战争我军非但伤亡很少，反而壮大得不可思议，这是何故呀？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 二 解放战争与战日战争在历史上谁更重要？ 三 三年自然灾害期间，我国人民民不僚生，举国受饿。我国却无偿运出粮食、肉蛋、比我国国民富几十倍的阿尔巴尼亚，而小阿又不能像苏联那样支持我们，我们为什么会这样做？有史解到，因为当时阿国政府承认了“中国人民共和国”，事实上阿国政府就是一个忘恩负义的东西，历史上并没有帮助中国。我国付出如此昂贵的代价就仅仅要得到“承认”吗？后来日本首相田中角荣到中国来提及战争赔偿的事，主席也是一口回绝，因为当时日本也承认了“中华人民共和国”。我国为什么会如此看重“承认”呢？ 四 文化大革命是毛泽东发动的吗？为什么 会他会做出对中华民族灾难性的决定？是否内有隐情，当时的主席是否让江青控制了？否则怎么会残害与主席一同打下天下的战友？文革时有句口号“宁要社会主义草，不要资本主义的苗”。当时的中国人民对食物没有需求吗？老一代的人说农村的家里不得种菜养鸡搞副业，只能偷偷搞，家里什么也没有，出门也不用上锁，最好的事情就是帮生产队守快收成的粮食，因为当时的小偷很可恶呀，别的不偷，尽偷快成憝的玉米、红苕、胡豆等。四人帮为什么要这样呀？但偏偏宣传画里的人物一个个红光满面，一副沉醉于幸福里的表情。 还有很想问的问题，就先请各位解答上面四个问题吧。也请各位解答时一定不要违背铁血的版块，一定要客观公正地予以解答，以此我再次表示深深的谢意。 本文内容于 2008-6-24 10:43:30 被中央人民政府编辑 1 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 中国 近代史 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 63 本帖已赚金币: 0 编辑: 中央人民政府 06-24 10:43 ---------------------------------------------- 0

第2楼

抗日战争我军伤亡很少？

第3楼

1.队伍为什么会壮大，因为得民心。 中国解放战争为什么共产党胜利了，其实军事上的胜利被过度渲染了，实际上是政治上的胜利，共产党也打过败仗，但是兵员仍然有保证，因为老百姓都是向着共产党的，淮海战役最大的功臣不是粟裕，而是上百万推着小车运输的民工，那些人都是向着共产党的，所以王耀武是警惕性很高的民兵抓住的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2.解放战争和抗日战争不存在谁比谁重要的问题，这都是历史的一部分，中国的历史，你拆掉其中任何一部分都是不完整的。 3.60年代的中国没有国际生存空间，三年自然灾害以及之后的近20年动荡是中国历史上的悲剧，希望不要重演。 4.文革是什么，很多人说文革这个那个不好，有没有人想过文革是什么，“大鸣，大放，大字报”，普通群众可以对高级官员发泄不满甚至批判，其实毛泽东是一个非常懂历史的人，他读了非常多的史书，知道打天下难，坐天下更难，朱元璋杀伐决断，也没有遏制大明的贪污腐败，那么靠什么？毛理所当然的想到了， 靠人民群众，防止党政干部腐化堕落，我认为这是文革的出发点，但是，这也就提出了另一个问题，在没有法制保障情况下的民主和自由是杀伤力极强的，也就是现在所说的暴民民主，被一些别有用心的人所利用从而演化成无法控制的局面。今天很多人向往民主和自由，说中国言论不自由，中国官员腐败，那么再来一次文革怎样？你可以随意去冲击你认为腐败的官员，可以随便发表大字报，如何？邓小平最后做过总结，毛泽东的文革是有错误的，个人功过还是37开，这一点并没有被隐晦掉，我们知道人无完人，共产党也没有说毛在文革里是完璧无瑕的。 奖励工分20工分: jueshimi 06-27 08:14 ---------------------------------------------- 0

第4楼

……楼主小心人家说你是找事的，会有人扣帽子的。

第5楼

看了LZ的帖子，我想起了一部老电影里的台词：海外来人啦，远东情报局姓马的。嘿嘿！ 楼主：在国内，近代史是指从1840年到1919年的这段历史，1919年以后至今的叫现代史。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 回去洗洗睡吧，别瞎折腾了！  ---------------------------------------------- 0

第6楼

1.群众工作做的好保证了兵员，传说由于扩充实力而造成财政上的紧张是由种鸦片解决的。。。。这个只是传说。。。。  ---------------------------------------------- 0

第7楼

以下是引用玉猪龙 在第6楼的发言： 1.群众工作做的好保证了兵员，传说由于扩充实力而造成财政上的紧张是由种鸦片解决的。。。。这个只是传说。。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 传说中的抗日战争我军伤亡很少是多少？

第8楼

以下是引用guxue123 在第4楼的发言： ……楼主小心人家说你是找事的，会有人扣帽子的。  以下是引用老军士 在第5楼的发言： 看了LZ的帖子，我想起了一部老电影里的台词：海外来人啦，远东情报局姓马的。嘿嘿！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主：在国内，近代史是指从1840年到1919年的这段历史，1919年以后至今的叫现代史。 回去洗洗睡吧，别瞎折腾了！ 哇卡卡……

第9楼

关于第一个问题，研究得出国民党军比日本军队战斗力强大的结论。毕竟现而今的专家们都认为倘若张学良的三十万大军抗日，那么可以很轻松的保住东三省；而全中国最有理想最有追求最先进最革命的三十万，却不得不在反动政府的压力下“北上抗日”……  ---------------------------------------------- 只要中国坚持“三个代表”，全世界就有五分之一的人坚持”三个代表“……

第10楼

以下是引用caoz 在第3楼的发言： 1.队伍为什么会壮大，因为得民心。 中国解放战争为什么共产党胜利了，其实军事上的胜利被过度渲染了，实际上是政治上的胜利，共产党也打过败仗，但是兵员仍然有保证，因为老百姓都是向着共产党的，淮海战役最大的功臣不是粟裕，而是上百万推着小车运输的民工，那些人都是向着共产党的，所以王耀武是警惕性很高的民兵抓住的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2.解放战争和抗日战争不存在谁比谁重要的问题，这都是历史的一部分，中国的历史，你拆掉其中任何一部分都是不完整的。 3.60年代的中国没有国际生存空间，三年自然灾害以及之后的近20年...... 你的观点我认为很正确，还有一个问题以你个人的观点回答：解放战争与抗日战争在历史上谁的意义更大？  ---------------------------------------------- 0

第11楼

以下是引用老军士 在第5楼的发言： 看了LZ的帖子，我想起了一部老电影里的台词：海外来人啦，远东情报局姓马的。嘿嘿！ 楼主：在国内，近代史是指从1840年到1919年的这段历史，1919年以后至今的叫现代史。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 回去洗洗睡吧，别瞎折腾了！ 罪过罪过，在帖子上我已说过我对历史不了解，以至将‘现代史’说成了‘近代史’ 也请你回答我的问题  ---------------------------------------------- 0

第12楼

以下是引用中央人民政府 在第11楼的发言：  以下是引用老军士 在第5楼的发言： 看了LZ的帖子，我想起了一部老电影里的台词：海外来人啦，远东情报局姓马的。嘿嘿！ 楼主：在国内，近代史是指从1840年到1919年的这段历史，1919年以后至今的叫现代史。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 回去洗洗睡吧，别瞎折腾了！ 罪过罪过，在帖子上我已说过我对历史不了解，以至将‘现代史’说成了‘近代史’ 也请你回答我的问题 请阁下先回答传说中的抗日战争我军伤亡很少是多少？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第13楼

以下是引用漓江鸬鹚 在第12楼的发言：  以下是引用中央人民政府 在第11楼的发言：  以下是引用老军士 在第5楼的发言： 看了LZ的帖子，我想起了一部老电影里的台词：海外来人啦，远东情报局姓马的。嘿嘿！ 楼主：在国内，近代史是指从1840年到1919年的这段历史，1919年以后至今的叫现代史。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 回去洗洗睡吧，别瞎折腾了！ 罪过罪过，在帖子上我已说过我对历史不了解，以至将‘现代史’说成了‘近代史’ 也请你回答我的问题 请阁下先回答传说中的抗日战争我军伤亡很少是多少？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主的意思，是和“我军伤亡百分之九十”比起来，“很少很少”……

第14楼

呵呵，LZ是揣着明白装糊度。。

第15楼

以下是引用minsheng 在第13楼的发言：  以下是引用漓江鸬鹚 在第12楼的发言： ...... 请阁下先回答传说中的抗日战争我军伤亡很少是多少？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主的意思，是和“我军伤亡百分之九十”比起来，“很少很少”…… 抗战初共军约三、四万，90%是不超过4万，也就是说抗战中共军总共伤亡少于4万？

第19楼

一 、红军也好，八路军也好，解放军也好，只要了有根据地，只要走到人民中间，发展就很快。你只是看到红军长征从三十万减少到三万，而没有看到红军也是从几千人的起义队伍发展起来的。抗日战争八路军伤亡很少不知道楼主从哪里得到的结论，不如好好看看百团大战前后的统计，八路军在抗战中损失是很大的，还是那句话只要了有根据地，只要走到人民中间，发展就很快。不要看到解放的时候解放军有几百万，几十年的斗争史中，牺牲的人的数量怎么就能忘记呢！举一个例子吧，百团大战娘子关战斗中，八路军一个连打的只剩下17个人，一个班和日军拼刺刀全部牺牲。那场战斗好像叫做磨河滩战斗。更重要的是，不要怀疑在抗日战争中八路军、新四军在抗击日本的坚决和牺牲精神，华北平原是不会双方上百万军队在和平相处！ 二 解放战争与战日战争在历史上谁更重要？我说都重要，这是一个民族在解决自己生存和发展道路上的两次抉择，一次是选择独立还是亡国，一次是选择生存的道路 ，你说哪个不重要？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 三 国家在国际上是要争取生存空间的，那你说美国付出那么大的代价支持南越，最好南越更不争气是为什么呢？ 四 文化大革命是毛泽东发动的，林彪也好、四人帮也好，就一个词可以概括－－“权力”，对应主席，我认识水平不够，不敢做评价！ 奖励工分20工分: jueshimi 06-27 08:18 ---------------------------------------------- 用公正的眼光关注，用理性的思维思考，用冷静的态度表达。很多现实的问题，都可以在历史中找到答案，所以我想知道的更多！

第20楼

以下是引用中央人民政府 在第18楼的发言：  以下是引用漓江鸬鹚 在第15楼的发言： ...... 抗战初共军约三、四万，90%是不超过4万，也就是说抗战中共军总共伤亡少于4万？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 屁股得出的逻辑就是不一样呀 提出"长征死伤百分之九十左右，而抗日战争我军非但伤亡很少，反而壮大得不可思议，这是何故呀？ "的才是用屁股得出的逻辑吧？ 请明确回答：抗战中我军伤亡很少的根据何在？

第22楼

以下是引用中央人民政府 在第21楼的发言：  以下是引用漓江鸬鹚 在第20楼的发言： ...... 提出"长征死伤百分之九十左右，而抗日战争我军非但伤亡很少，反而壮大得不可思议，这是何故呀？ "的才是用屁股得出的逻辑吧？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 请明确回答：抗战中我军伤亡很少的根据何在？ 八年抗战共军从三万人增加到几百万， 这是战争或是扩军？ 答非所问！ 请明确回答：抗战中我军伤亡很少的根据何在？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第24楼

以下是引用中央人民政府 在第23楼的发言：  以下是引用daqingting 在第19楼的发言： 一 、红军也好，八路军也好，解放军也好，只要了有根据地，只要走到人民中间，发展就很快。你只是看到红军长征从三十万减少到三万，而没有看到红军也是从几千人的起义队伍发展起来的。抗日战争八路军伤亡很少不知道楼主从哪里得到的结论，不如好好看看百团大战前后的统计，八路军在抗战中损失是很大的，还是那句话只要了有根据地，只要走到人民中间，发展就很快。不要看到解放的时候解放军有几百万，几十年的斗争史中，牺牲的人的数量怎么就能忘记呢！举一个例子吧，百团大战娘子关战斗中，八路军一个连打的只剩下17个人，一个班和日军...... 伤亡很少是相对而言，相对于国共在抗战争的伤亡，这些都是有根据的。共军在抗日战争死亡的人数远没有帮朝鲜打美国死的人多。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我不懂历史所以才问，如果不能回答我的问题请绕道 又开始转进了，请问主帖提到过是跟抗美援朝比么？ 另外，阁下很不幸，遇到了一个喜欢用数据说话的对手。为了证明阁下说的"共军在抗日战争死亡的人数远没有帮朝鲜打美国死的人多"。 请拿出具体数字。

第25楼

其实我也有迷惑，我中国为何有如此之多卖国求荣，为了几碗豆浆不惜数典忘祖的败类呢？  ---------------------------------------------- 0

第26楼

楼猪想攻击GCD在抗日战争没有出力反而去抢地盘就直说嘛，不要遮遮掩掩的。 只可惜您的论据是站不住脚的，抗日战争中国军民伤亡3500万人（95年数据），其中GMD伤亡人数应该是有据可查的，至于GCD的，自己稍微推算下就可以了。得民心者得天下，GCD在抗战胜利时拥有人口近一亿的解放区本身就是人民对他们的支持肯定！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另外还有个问题要请教楼猪，中G在解放战争开始时的1946年7月仅仅拥有兵力120万人，莫说500万，即使到了胜利在望的1949年6月也只有400万人，不知道您的500万数据从何而来？  ---------------------------------------------- 武运长存中华魂