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 帖子主题:[血狼原创]由四川救灾谈中国直升机工业发展! 本文共 9420 个独立IP阅读者 [回帖统计]
qinyue419
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楼主  
发帖心情[血狼原创]由四川救灾谈中国直升机工业发展! [公社帖]

文章提交者:qinyue419 加贴在 军事杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_194.html

在整个四川救灾的过程中,如果要说解放军的哪一件装备最吸引人的眼球?恐怕就要数天上飞来飞去的直升机了。陆航的米-171、黑鹰在这次就在中立下大功。在处理唐家山堰塞湖的过程中,庞大的米—26成了不可或缺的重要因素……。可惜的是米—26是租用的,还没有装备我军。

记得在地震还未发生的时候,老毛子就带着全世界最大的直升机米—26来到中国。目的很简单,就是推销。为此中国的很多军事爱好者还进行过讨论,要不要从毛子那里进口该型号直升机。可当时讨论了一阵就悄无声息了,可能是我国的军方也没有下定决心引进该型直升机。几个月之后,汶川大地震暴发,米-26从遥远的哈巴罗夫斯克飞临四川灾区,并且成了救灾的明星。这个广告效应太好了,比米—26参加100次珠海航展所起的效果还要好。中国方面也豪不吝惜自己的溢美之辞,对米-26机组在救灾中的功勋进行了高度赞扬。甚至总理都亲自接见了机组成员。

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无独有偶,颇具商业头脑的美国人似乎也在借四川救灾炒作自己的产品。中国陆航的黑鹰直升机是上世纪八十年代从美国进口的。尽管在老美的武器库中”黑鹰”算不得什么先进货色,但它却是解放军现役武器序列中为数不多的美式装备之一。也是目前解放军陆航部队中高原性能最优秀的直升机!1984年中国购进黑鹰的时候每架飞机的价格是700万美金!对于刚刚改革开放的中国来讲这个价位很奢侈,但是后来使用中证明这笔钱没白花。

“一流的机组,一流的飞机!”为推销自己的“黑鹰”军用直升机,美国西科斯基公司曾常年用这句话作为自己的广告词,而与之呼应的宣传画却是一架隶属于中国陆军航空兵的S--70C“ 黑鹰”直升机跨越“世界屋脊‘抢救受灾群众的镜头。如今,解放军的“黑鹰”再次让西科斯基公司成为世界瞩目的对象。90年代之后,中国的军力有较大提高,但由于美国国内一些人的阻挠,中美在军工、军火领域的合作乏善可陈。借此机会,美国的大军火商波音公司、西科斯基公司等不断游说国会议员们,希望能打开中国市场。波音甚至提出:不满足于只向中国提供民用客机,条件允许的情况下可以出售CH-47这样的大型军用运输直升机。欧盟国家解禁对华军售已是大势所趋。法国、德国、意大利和中国的合作一直没有间断,就连美国的铁杆追随者—英国,也在悄然向中国出售预警雷达。在这种背景下,美国军火商焉能不急?

面对米-26和CH-47,中国的直升机工业应该何去何从?

数量少、牌子杂、靠进口是当前困扰陆航发展的主要问题。中国陆航所有的直升机加在一起也不比美军的101空降师多出多少。中国军队装备的直升机型号五花八门,既有法国的海豚系列(直-9),超黄蜂、小羚羊,也有美国黑鹰、俄罗斯的米-8、米-171。垂直火力打击能力和人员物资投送能力有限,且品牌繁杂不利于后勤维护。造成这种局面的原因很多,主要原因还是技术问题,自主研发能力不够。既然问题暴露了,就要想办法解决。本人愚见,我国直升机工业应该分以下几个阶段走。

第一、 选准发展方向,这是前提条件。路子走的不对,耗费再多的努力也是无用功。之前的海豚、超黄蜂、小羚羊、黑鹰,我们可以看做是临时抱佛脚。今后要根据用途确定几个型号,可以做局部改进,但是主体必须通配,形成量产,统一装备。像美国军用直升机,划分的层次比较好。现役主力武装直升机就是AH-64阿帕奇;通用型的基本就是UH-60黑鹰;运输型的主力是CH-47支奴干、和CH-53超种马;侦察型的是OH-58。以黑鹰为例,虽然改型众多,有通用的、电子战的、反潜的、救援的……,但是整体感觉很有章法。在直升机选型上要充分考虑国力和用途,不要盲目攀高,搞些不切实际的东西。美国的“卡曼奇”项目下马就值得我们引以为鉴。

第二、 初始阶段以借鉴别国先进经验为主,辅以局部改进。虽然军事工业和装备水平现代化最终需要自力更生,但是相对弱小的中国直升机工业目前自主研发的能力实在有限。自主研发是很好,但是风险太大,如果有合适的路子,找到合适的外国厂家。可以先借鉴模仿,积累经验为后续研发做准备。现在哈尔滨飞机制造厂批量生产的直-9系列就是引进法国“海豚”的技术。中国把“海豚”的基本型改装成“直-9G”武装直升机,积累了一定的经验之后才开始上马“武直-10”。如果没有“直-9G”作为铺垫,很难一步跳到“武直-10”。空军引进了歼-11(苏-27SMK),才有后来的“歼-11B”和“歼-10”,这期间是中国航空工业的十年磨一剑。

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第三、 向民间高新技术企业开放军工的大门,集全中国之力搞技术研发。长期以来,中国的军工部门很少搞外部协作,其中一条重要的理由就是担心泄密。这种思想应该改一改了,美国的军工企业诸如波音、洛克希德、西科斯基等等全是私营的。只要保密措施到位,民企参与军工生产应该可以。还有一个很现实的问题就是:民企虽然在整体实力上不如老牌的国营军工单位,但是在电子、新材料等局部领域有一定优势。国企军工再强大也不可能面面俱到,广泛的社会协作才是“多快好省”的办法。

第四、 新直升机工业要走军民并举的道路。全世界著名的直升机制造商西科斯基、贝尔、奥古斯塔等都在民用型号上倾注了大量精力。中国是全球民用直升机最大的潜在市场,现在中国已经有很多财力雄厚的公司和个人购买直升机了。随着经济的快速发展,民用直升机市场潜力将进一步释放。希望中国的直升机工业能像汽车工业一样,能在未来的市场竞争中和洋品牌一拼高下。


个人观点,不足之处请大家批评指正。

本文内容于 2008-6-23 14:04:31 被Ricky8818编辑

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编辑: qinyue419 06-22 11:40
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编辑: Ricky8818 06-23 14:04
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【血狼兵团】:血狼兵团司令
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  2008-6-22 11:31:52
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qinyue419
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别说支奴干,就是再来点黑鹰也是好的啊

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  2008-6-22 11:35:45
qinyue419
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陆航黑鹰,老而弥坚!

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  2008-6-22 11:37:48
众邦来贺
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4  
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打破封锁,加快引进,迅速消化,集中精英,出精品!


 
  2008-6-22 12:55:00
战区指挥官NO.1
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5  
发帖心情

每一种新型飞机的诞生都给了飞行器时代一次更新,而这次的抗灾中米-26起到了很好的提醒做用,这是我们不可或缺的装备,垂直起吊十多吨的设备,在实战中将起到关键作用,不过我们要想老毛子买或转移技术势必将被他们敲榔头,这就说明发展我们自己的自主产品是多么重要.



奖励工分20工分: 蹈海 06-23 00:32
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【血狼兵团】血狼兵团陆军部
【血狼兵团】军籍:HXL-L-0218

  2008-6-22 14:26:46
jiangjun851219
军衔:陆军中校

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6  
发帖心情

分析的好呀

支持

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支持支持

http://bbs.tiexue.net/post_2813898_1.html

有时间交流交流


 
  2008-6-22 14:33:48
April
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军号: 20071
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7  
发帖心情

现在陆航最大的问题就是直升机太杂 没有系统化 和平时期是这样 那么一旦爆发战争后勤保障是很大的问题

现在最缺的是CH47这样有大规模运载力的机型 苏联的M17虽然还有改进潜能 但是毕竟是一个老机型 这个潜能究竟有多大 不好说

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

同意楼主的几点说法 立足于自我的引进或者合作 是最好的出炉



奖励工分20工分: 蹈海 06-23 00:32
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【血狼兵团】军种:海军
【血狼兵团】军籍:HXL-H-0146
  2008-6-22 18:08:43
kenyuan111
军衔:中国陆军上校

军号: 1464282
头衔: 银河突击队队长


金币: 4927 枚 / 排名:1280

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劳动点排名: 313
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8  
发帖心情

 以下是引用April 在第7楼的发言:
现在陆航最大的问题就是直升机太杂 没有系统化 和平时期是这样 那么一旦爆发战争后勤保障是很大的问题

现在最缺的是CH47这样有大规模运载力的机型 苏联的M17虽然还有改进潜能 但是毕竟是一个老机型 这个潜能究竟有多大 不好说

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

同意楼主的几点说法 立足于自我的引进或者合作 是最好的出炉

其实这次抗震救灾,已经突显了我们这方面的不足,再不搞可能出问题了


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【血狼兵团】 血狼兵团新兵营营长
【血狼兵团】 军籍:HXL-L-0235

以笔为剑,斩妖除魔!
  2008-6-22 21:16:35
飓风的眼睛
军衔:陆军上士

军号: 1169833



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10  
发帖心情

国内企业的管理方面根本不能和美国的大企业比。还是多注重人才,解决下教育问题和体制问题吧。


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0
  2008-6-23 13:15:28
无敌针
军衔:陆军少尉

军号: 235611



工分: 5342
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12  
发帖心情

还是思想上的问题,我们还是太依赖陆地的后勤保障了,应当适当发展航空的运输能力了


 
  2008-6-23 16:38:28
校哥
军衔:陆军中士

军号: 1196362

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13  
发帖心情

买!多掏点军费出来!!!


 
  2008-6-23 17:53:07
tyx1968
军衔:陆军上尉

军号: 726458



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14  
发帖心情

我们的军用航空部门,怎么连美国黑鹰直升机,都仿制不出来太无能了。

弄个一、两架分部位,解刨、测绘、研制,分成系列批量试制。

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但是要变通一下,免得有知识产权之争。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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0
  2008-6-23 18:05:08
笑你
军衔:陆军中士

军号: 695045



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15  
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是呀,为什么不可以军民合作呢?外国都可以呀,为什么我们就不行呢,现在让民营参于军工,也是为以后的战争中培养军工人才呀。


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0
  2008-6-23 19:34:50
zhongguoxin2008
军衔:陆军上等兵

军号: 1500175



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16  
发帖心情

直升机领域,中国和国外的差距比较大.

我们应该拿出勇气,别老想着经济利益,下决心自己搞.它比"两弹一星"还难吗?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

不要象"大飞机"一样再被人耍,被西方赚了几千亿,还得看他们的脸色,弄到现在象样的军用运输机都没有.哎,想想,泪满襟啊!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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0
  2008-6-24 1:53:02
hbll
军衔:陆军上士

军号: 329858



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17  
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 以下是引用zhongguoxin2008 在第16楼的发言:
直升机领域,中国和国外的差距比较大.

我们应该拿出勇气,别老想着经济利益,下决心自己搞.它比"两弹一星"还难吗?

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不要象"大飞机"一样再被人耍,被西方赚了几千亿,还得看他们的脸色,弄到现在象样的军用运输机都没有.哎,想想,泪满襟啊!


我国的大飞机是谁逼迫下马的?一想气就不打一处来……。


造机不如买机,买机不如租机……。虽然看似省了一点钱,但是到了关键时刻,中国人的脊梁骨就硬不起来!


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


 
  2008-6-24 8:28:59
变节者
军衔:陆军中士

军号: 1134456

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慢慢来吧……


 
  2008-6-24 9:58:00
J-10B
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军号: 327003



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谈点愚见,望各位大方之家不吝赐教。。。


首先,个人以为对于一个武器产业来讲,最重要的就是要了解该武器的用途和功能。军队需要什么样的东西,军工企业应该有一个总体上的了解。就直升机而言,未来战争的需要就是企业科研生产的指向标。

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其次,要有集约化模块化的指导思想。在目前资源有限的前提下,有必要对各种资源进行整合与调配。要使一件武器和谐的融入军队的武器体系,就必须对军队的现有武器系统有整体认识。我们的军工企业因制度原因在这方面更应该有所作为才是。


再次,要有效利用政治方面的影响。之所以这么说,是因为我们的武器研制从历史上看很多都受到了政治的影响。两条腿走路是没有错,但不能只将力用在一条腿上。导致了另一条腿萎缩乏力。



具体到直升机,我们所能做的,就是踏踏实实的对其未来进行评估,而后找出一个适合我们军情合国情的发展路子。外军的经验可以吸取,但毕竟中西差别巨大。目前从外国继续引进,只能陷入引进在引进的怪圈。看看我军现在的直升机体系就知道,几乎没有一样是中国军工企业自己原创出来的!这是悲哀!知道悲哀而不去创造,那就是对国家合民族的犯罪!



总之,对于我国的军工企业尤其是那些薄弱环节来讲,提高自己的管理水平和研发质量,才是正路。中为体,西为用,永远都不会过时。原因很简单,因为我们是中国!



奖励工分100工分: 蹈海 06-25 00:46
  2008-6-24 10:35:31
129独立装甲团团长
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技术在手才行的哦!


 
  2008-6-24 17:15:32
chg9999
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重工业对中国很重要!


 
  2008-6-29 18:46:39