楼主

看盟国物资对苏联取得战争胜利的巨大意义 文章提交者：飞马行路 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_172.html 第二次世界大战中，苏联红军作为欧洲战场的主力，向来被吹的有如身兵天降，似乎英美这些盟国对于战争胜利发挥的作用简直是不值一提，可有多少人知道租界法案的物资对苏联巨大的意义！还是让我们用数字说明一切（本书资料出自“二战秘密档案”“二战回忆录”等作品中） 苏联人在《卫国战争期间苏联的战时经济》中说盟国的物资只占苏联物资总产量的4%。另外还有某些苏联共产主义的文人对租界法案大加贬低，缩小甚至不提及其作用，但事实真是如此吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 当然不是，苏联既说明物资的数量，也不说明物资的价值，除了冷战思维对美国的仇恨外，一旦资料公布，苏联人在物资问题上的种种问题也会全部暴露。可惜，纸永远包不住火，苏联解体了，再俄罗斯公布的最新资料以及通过美国租界法案的物资分析，就能看出其中的奥秘。 关于飞机，大家都知道，铝为制造飞机做为重要的金属之一，铝的获得量直接可以判断飞机制造的数量，单一飞机对铝的要求并不会相差太多。苏联在二战获得了591000吨铝，而飞机生产为84420架，而德国铝获得为1704000吨，为苏联获得量的3倍，但另人费解的是，苏联人的飞机竟然为德国的1.2倍，这就不免让人对苏联官方公布数据的真实性感到怀疑。通过分析，我们得到了一个结论，依靠铝的获得量，苏联的飞机至少夸大了2倍！所以苏联实际生产的飞机大概只有4万2千架，那么盟国公布的物资数字比率就应该大大提升了，美英一共援助17000架战斗机40%！ 另外我想大家知道的是，即使在铝这方面，美国，加拿大，英国一共提供了328100吨铝，为苏联自己生产的1.25倍！那么可以这么说，即使在苏联这60%的飞机生产中也有一多半为美国原料制造！纯粹苏联自己生产的飞机只有1万多架！ 那么航空汽油呢？美国，英国，加拿大一共向苏联提供了总量为2586000吨，这相当于苏联本身生产航空汽油的51.5%！如果不算上41年上半年的产量的话，比率会上升到57.8%，如果再刨除苏联缴获的航空汽油，那么盟国的援助占到苏联汽油生产量的1.4倍！ 关于汽车，美国运到苏联的汽车为409500辆，单这个数据比苏联战时生产的1.5倍！战前苏联拥有汽车272600辆，苏联号称在战时可征用汽车240000辆，但在41年8月22日，苏联已经损失了271400辆。 关于铁路，苏联铁轨（包括窄轨）生产为60万吨，而美国援助苏联的铁轨为62万吨，如果不包括窄轨铁路（租界法案不提供窄轨铁路）那么美国这一项就占了苏联铁路生产总量的83.3%。如果我们再去除45年下半年的产量，美国提供的铁轨就占到苏联产量的92%，也就是说苏联人几乎一半的铁轨都又美国人提供！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 美英共提供了1900台蒸汽机车与66台柴油机车，而苏联只生产了不到8000台蒸汽机车，那么美英一共的蒸汽机车就相当于苏联自己生产蒸汽机车的2.4倍！ 关于TNT，苏联在41年到45年中一共生产了60万吨的TNT，美国提供了30万吨的TNT，相当于苏联TNT的50%！ 另外我再举些别的例子，盟国一共的铜占苏联本身生产的82.5%。 无线电设备5899台，348部雷达，96万英里电话线，海底电缆2100英里，水下电缆1100英里， 再看摩托车为3万2千辆，比苏联2万7千辆多出1.2倍！ 汽车轮胎3606000件为苏联生产的43% [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 美国还向苏联提供6500台机床，104台冲床，金属切割机38100台 ，而在切割机一项，苏联仅有115400台，美国为其2.6倍。 粮食中，美国一共提供糖610000吨，战苏联的41.8%，肉罐头为664600吨，为苏联的108%。 我们看到，如果美国在苏联与德国进行激烈战斗的时候不积极帮助苏联克服难关，苏联将如何取得二战辉煌的胜利？苏联将如何取弥补接近一半的物资缺口？还是那句话，用数字说明一切！ 5 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 盟国 物资 苏联 战争 意义 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 150 本帖已赚金币: 0 ---------------------------------------------- 我喜欢德国人用机枪把斯拉夫人像割麦子一样扫倒；我喜欢德国飞机把英国城市一座一座夷为废墟；我喜欢德国虎豹式坦克将美国的谢尔曼送上天；我喜欢德军穿越凯旋门时法国人脸上挂的泪珠。

第2楼

苏联战后一直在否认这些物资对胜利的关键作用！

第3楼

我在这个论坛佩服的人不多,这篇文章很好,很真实,说出了真相. 我是L000008, [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这篇文章和《美国的石油可以淹没德国日本》相比，一样好！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第4楼

我将楼主给的数据粗粗加了一下，总共1000万吨左右的援苏物资，而当时在大西洋上的盟军主力补给运输船型中的大型货轮的载重吨位普遍为4000-6000吨。 折算一下，大约需要2000艘次的运输船来运输这些物资，以当时向苏联运补的典型运输船队PQ-17来算，北极护航队的货轮编程有30-40艘货轮，按最大数40艘来计算，总共需要50支护航运输队，考虑到强大无比的德军海狼们的袭击，最佳的状况下（也就是编程内全部都精锐的大型货轮）需要80支以上的护航运输队，如果考虑到中小货轮的加入，运输队绝对要超过100支，这已经超过了英国两年的补给运输队的数量了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 按严谨著称的美英海军的习惯，如此之大的数量必须组建专门的运输司令部负责这方面的运输工作，这样也就便于保存资料，总结经验。楼主既然能看到“秘密档案”，那乞求楼主将各支运输队的呼号，护航指挥官，战斗日志等东西贴些上来，让那些尘封的秘密重见天日，小生不胜感激。 引用楼主的最后一句话：数字说明一切！！可是不完整的数字除了让人怀疑外还会对那些牺牲在北极航线上英勇的英美官兵表示出编造胜利谎言的不齿，所以楼主务必拿出全面的数字。以告慰那些在与残暴卑鄙的德国潜艇兵们作战中牺牲的英灵！！ 奖励工分50工分: 一鹤飞天 07-02 20:26 ---------------------------------------------- 防空火力全开，速度把她打下来，各单位注意保持仇恨！！

第5楼

美国出钱，苏联当马仔。

第6楼

设想一下 德国士兵进攻了 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 可是苏联人撤退了 为什么撤退那 因为伟大的美英的援助大后天才能运到 这可能吗？  ---------------------------------------------- 当劝一个人的时候 为了让你的言语效果加倍 请拿根大棒子 这样产生的效果最好

第9楼

楼主分析的有道理，现在看来十二卷本的《第二次世界大战史》无疑是大大贬低了美援的作用。二战结束后，苏联部长会议副主席沃兹涅先斯基曾表示，盟军援助的武器装备只占苏联生产总量的4％。可是盟军总共向苏联援助了18303架各型作战飞机，就约占苏联生产战机总数的20％。现在看来这个比例又要大大提高，再加上美国向苏联提供了32万吨铝，超过了苏联整个战争期间生产的总数。 当然了我们也不能单单以西方的资料为唯一根据，我们也要相信社会主义制度的优越性，能创造出不可能的奇迹。不过还是希望有哪位大大能提供当年苏联每个工厂坦克、飞机、大炮、运输车辆的具体生产数量，以免得抹杀了那些为卫国战争作出过巨大贡献的无名英雄们。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 日本亡我之心不死,我灭日本之心永存! 中日之战无可避免，狗日的对我中华民族的所施所于 将会在那一天血债血偿!!!

第10楼

以下是引用247895 在第4楼的发言： 我将楼主给的数据粗粗加了一下，总共1000万吨左右的援苏物资，而当时在大西洋上的盟军主力补给运输船型中的大型货轮的载重吨位普遍为4000-6000吨。 折算一下，大约需要2000艘次的运输船来运输这些物资，以当时向苏联运补的典型运输船队PQ-17来算，北极护航队的货轮编程有30-40艘货轮，按最大数40艘来计算，总共需要50支护航运输队，考虑到强大无比的德军海狼们的袭击，最佳的状况下（也就是编程内全部都精锐的大型货轮）需要80支以上的护航运输队，如果考虑到中小货轮的加入，运输队绝对要超过100...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你的推测是错误的。1000万吨的海上运输能力对于美英不是个问题，美国和英国的当时海上运输能力达到几千万吨。 再说美国通过苏联的远东给苏联输送了很多补给，如优质的航空燃油，并不仅仅通过北极航线。 美国的人确实做了巨大的贡献。以下的初步数据： 美国在战争期间的飞机年产量最高为10万架，自己使用一部份，其余是援助英国、苏联。 美国在战争期间的石油年产量最高为2.5亿吨，自己使用三分之一，其余是援助英国、苏联。 苏联本国的工业地区几乎都被德国占领，它拿什么原材料、人力、工厂去生产出如此巨大的战争物质呢？众所周知，苏联的武器质量不好，靠数量取胜。反对这种观点的人，应该去了解一下美国强大的生产能力，再发言。最重要的一点是：美国援助的物质的科技含量是很高的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果美国没有如此强大的生产能力，为什么它在二战中只伤亡约50万人呢。德国损失500万人、苏联2000万人呢？ 即使没有苏联+英国，美国照样可以单独地对付德国+日本，但代价太多。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第11楼

以下是引用l000008 在第10楼的发言：  以下是引用247895 在第4楼的发言： 我将楼主给的数据粗粗加了一下，总共1000万吨左右的援苏物资，而当时在大西洋上的盟军主力补给运输船型中的大型货轮的载重吨位普遍为4000-6000吨。 折算一下，大约需要2000艘次的运输船来运输这些物资，以当时向苏联运补的典型运输船队PQ-17来算，北极护航队的货轮编程有30-40艘货轮，按最大数40艘来计算，总共需要50支护航运输队，考虑到强大无比的德军海狼们的袭击，最佳的状况下（也就是编程内全部都精锐的大型货轮）需要80支以上的护航运输队，如果考虑到中小货轮的加入，运输队绝对要超过100...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你的推测是错误的。1000万吨的海上运输能力对于美英不是个问题，美国和英国的当时海上运输能力达到几千万吨。 再说美国通过苏联的远东给苏联输送了很多补给，如优质的航空燃油，并不仅仅通过北极航线。 美国的人确实做了巨大的贡献。以下的初步数据： 美国在战争期间的飞机年产量最高为10万架，自己使用一部份，其余是援助英国、苏联。 美国在战争期间的石油年产量最高为2.5亿吨，自己使用三分之一，其余是援助英国、苏联。 苏联本国的工业地区几乎都被德国占领，它拿什么原材料、人力、工厂去生产出如此巨大的战争物质呢？众所周知，苏联的武器质量不好，靠数量取胜。反对这种观点的人，应该去了解一下美国强大的生产能力，再发言。最重要的一点是：美国援助的物质的科技含量是很高的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果美国没有如此强大的生产能力，为什么它在二战中只伤亡约50万人呢。德国损失500万人、苏联2000万人呢？ 即使没有苏联+英国，美国照样可以单独地对付德国+日本，但代价太多。 天哪，真的运了那么多东西？可是我们需要证据，那100多支护航队的证据，那2000多艘次甚至5000多艘次的船只的证据。网上网特多如牛毛，如果不能看到加盖了中将以上的军官的私章的文件，我再也不会随便相信任何人了。  ---------------------------------------------- 防空火力全开，速度把她打下来，各单位注意保持仇恨！！

第16楼

这方面的数据已经不是秘密了，可以查到的，有什么好争，美军对苏联的援助比我想象的大的多，美国对苏联的援助占苏联的后勤超过一半，如果加上美国提供的生产设备，运输设备，比例还要高，没有这些，苏联大半可能要输  ---------------------------------------------- 月黑杀人夜，风高放火天。

第17楼

以下是引用我是玄字辈的 在第16楼的发言： 这方面的数据已经不是秘密了，可以查到的，有什么好争，美军对苏联的援助比我想象的大的多，美国对苏联的援助占苏联的后勤超过一半，如果加上美国提供的生产设备，运输设备，比例还要高，没有这些，苏联大半可能要输 美国的援助确实很多,但是也要看是谁在使用,苏联有了这些物资就能打胜仗,反之蒋总菜就只能当运输队长了. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第18楼

以下是引用我是玄字辈的 在第16楼的发言： 这方面的数据已经不是秘密了，可以查到的，有什么好争，美军对苏联的援助比我想象的大的多，美国对苏联的援助占苏联的后勤超过一半，如果加上美国提供的生产设备，运输设备，比例还要高，没有这些，苏联大半可能要输 抱歉，本人查到的也是这些数据，可是那100多支护航运输队的呼号，每支运输队的指挥官，他们的战斗日志等，则完全没有，网上鱼龙混杂，不完整的数据我是不会相信的，不管有多少说：“这是真的”。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 防空火力全开，速度把她打下来，各单位注意保持仇恨！！

第19楼

苏联就是黑啊`

第20楼

以下是引用我是玄字辈的 在第16楼的发言： 这方面的数据已经不是秘密了，可以查到的，有什么好争，美军对苏联的援助比我想象的大的多，美国对苏联的援助占苏联的后勤超过一半，如果加上美国提供的生产设备，运输设备，比例还要高，没有这些，苏联大半可能要输 没有美国提供的物资，苏联的确是不好说 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不过话说回来，美国提供援助也是在观察了苏联的抗战情况以后才下的决心 美国人不会平白把物资提供给一个即将失败的政权的  ---------------------------------------------- 我走在黑暗的山谷中， 死亡的阴影笼罩着我， 但是我并不害怕， 因为我是那个最坏的家伙。。。

第22楼

飞行马路说美国给了苏联4万台机床,飞行马路2说苏联给了苏联25万台.自己煽自己嘴巴真的好爽啊.哈哈,作WT也要提高素质,不能光想着拿钱,干活也得用心点  ---------------------------------------------- 　 操吴戈兮披犀甲，车错毂兮短兵接。 　　旌蔽日兮敌若云，矢交坠兮土争先。 　　凌余阵兮躐余行，左骖殪兮右刃伤。 　　霾两轮兮絷四马，援玉枹兮击鸣鼓。 　　天时懟兮威灵怒，严杀尽兮弃原野。 　　出不入兮往不反，平原忽兮路超远。 　　带长剑兮挟秦弓，首身离兮心不惩。 　　诚既勇兮又以武，终刚强兮不可凌。 　　身既死兮神以灵，魂魄毅兮为鬼雄。

第23楼

对此应该没有太大争论了。 虽然很难说援助对于苏德战争有决定意义，但不可否认的是确实发挥了重要作用。 而苏联政府后来却因为某些原因极力否定此作用，真是不够厚道。  ---------------------------------------------- 0

第27楼

对苏联援助是很重要的，但不要以为苏联今天要什么，明天旧有什么。有些东西还是得靠自己啊。美国是公认世界第一强国，他的生产能力不容置疑，所以基本可以确定美国通过租界法案向苏联运送的物资确实给予苏联极大帮助。  ---------------------------------------------- 0

第29楼

外援在苏德战争中的作用，也就是一个百分之几的作用，仅此而已。  ---------------------------------------------- 蒋光头当然是“民族英雄”！如果不是他，美国大兵还会在中国强奸妇女，现在都跑到日本去强奸日本妇女了！ 签于台联以《旧金山和约》要求美国吞并台湾，某人评论：台独们都很郁闷：我娘到底是被谁干了后生的我呢？ 以蒋光头为代表的国民党反动派:在抗战胜利后居然将罪恶累累的战犯"无罪"释放，在日本彻底失败以后还不忘记去舔日本的屁眼，极端的下贱与自贱超过历史上的任何一个汉奸.

第30楼

以下是引用狼浪 在第29楼的发言： 外援在苏德战争中的作用，也就是一个百分之几的作用，仅此而已。 不能这么说 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 盟国的援助对于苏联稳定战线，发动反击，获得最后的胜利，起的作用远没有苏联说得那么小 相反的，很关键 光是铝和甲苯的供应就很关键了，前者造飞机，后者造炸药 苏联无限缩小，盟国则无限扩大 都是为了各自的政治利益服务  ---------------------------------------------- 我走在黑暗的山谷中， 死亡的阴影笼罩着我， 但是我并不害怕， 因为我是那个最坏的家伙。。。