发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:什么是爱(尼采) 本文共 320 个独立IP阅读者 [回帖统计]
血色狼群
军衔:陆军中尉

军号: 824146



工分: 9479
劳动点排名: 8607
原创数量排名: 3945
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐加为好友
楼主  
发帖心情什么是爱(尼采)

文章提交者:血色狼群 加贴在 时尚女性 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_77.html

渴望财产和爱情的欲念,这两者各有什么不同的关联呢?也许它们只是同一个刺激的两种名称。一种情况是,从他们先入为主的观点率然诬蔑。另一种情况是,从不满和渴望、并因此美化为“善”的观点来观察。我们对邻人的爱,是不是一种对新的“财产”的追求?同样地,我们对知识的爱,对真理的爱,以及一般对于新奇的追求都算不算?

我们已逐渐厌倦于老旧与安稳地拥有的东西,而再度伸出我们的手。即使是在风景最美的地方,当我们住了三个月之后就不再那么喜爱了,而任何十分辽阔的海岸都会引起我们的贪念和妄想。所拥有的东西大部分都因拥有而变小了,我们的快乐试图经由不断地在我们身上变新而维持其自身(仅仅是拥有)。当我们对拥有的东西产生厌倦的同时,我们也对自身产生厌倦(在我们拥有太多东西的时候便会感到痛苦)。看到任何人有了困难,我们会欣赏利用机会去帮助他而不有所企图,一个仁慈或有同情心的人都会这样做,而他依然会将催促他去获得新的东西的欲念称作“爱”并且乐在其中(好像新的获得物向他推荐它自己)。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

异性之间的爱很明显地背叛了它自己,一如拼命追求“占有”:情人总是希望绝对而且单独地拥有他所追求的对象。他企求对他的灵魂和身体都拥有绝对的控制权,他要单独地被爱,并且统御及驻留在另外一个灵魂里。当她认为这样着实意味着整个世界都被排除于他心爱的一切之外;当她认为这个情人已看到其他情敌的贫乏困穷,却只想守住他的金库,好像是所有的“征服者”之中最轻率与自私的;当她最后认为,对这个爱人自身而言,这个世界不但显得冷淡、苍白和无意义,而且他已准备不顾一切要扰乱所有的秩序,并置别人的利益于不顾时,他非常惊讶于这种对财产的残酷欲望以及不正当的性爱,一直是被“美化”于“神圣化”到这种程度。是的,和自身本位相反的爱的概念,应该从这个爱为源起,当它也许确是自我本位最不适合的表示时,更应如此。

在这里,很明显的,一无所有的人和渴望拥有的人已经限定了语言的用法(当然,这在以前是很多的)。那些受“拥有许多而且太多”之惠赐的人,例如那最可爱的与最被爱的所有雅典人,便确是常将“狂暴的魔鬼”这个名词漏掉一个字。不过,厄洛斯(希腊爱神)总是笑这些斥责的人——他们一向是他最宠爱的。当然,在地球上到处都有一种爱的趋向,在这种趋向中,两个人相互间的贪求便导致屈服于一个新的欲望和贪念;而在一般人中,高等一点的人便向往有一个优势的立脚点以跨在别人之上。总之,谁知道这个爱?谁体验过?它正确的名字就是友情。


1
顶一下
顶一下
收藏本文
收藏本文

相关贴文
更多相关

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 31
本帖已赚金币: 0
----------------------------------------------
我微笑着,冷漠地看着身边的每个人,那是一中歇斯底里的微笑,两种极端的交点。
我已忘了怎样去哭。
一个人坐在角落里,我面无表情地*着冰冷的墙壁,汲取着手中热茶的唯一一点热量。
看着嬉笑的人群,依旧微笑,我的悲伤没人发觉。
  2008-6-19 13:50:38
本版热门本版图片本版精华大区热门
东而
军衔:陆军列兵

军号: 1488809

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
2  
发帖心情

我们拥有的同时即是我们失去。没有东西是永恒一成不变的,爱也一样。


 
  2008-6-19 15:37:01
就是忽悠你
军衔:陆军列兵

军号: 1543213



工分: 10
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
3  
发帖心情

日后再说,性爱性爱,性在爱之先,没有性哪有爱?

既然达耳文的进化论这么普及,那不用说也知道性在爱之先了,进化是由低级向高级,低等动物只有性没有爱,所以性是本能,爱是情感,性在爱之先,没有性哪来得爱啊?估计没人会一辈子当尼姑吧?而玩一夜情和找小姐的人大把的,这就说明性在爱之先,没有性哪有爱啊?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

日后再说是真理.


 ----------------------------------------------
我是出来买酱油的.
  2008-6-19 21:08:46
血色狼群
军衔:陆军中尉

军号: 824146



工分: 9682
劳动点排名: 8389
原创数量排名: 4975
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
4  
发帖心情

偶怎么没有看出那么深奥的道理啊


兄弟,佛洛伊德看多了吧

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


这个


似乎,不能这样理解的


生之本能,死之本能


无怪乎一个“欲”字


但是“欲”的解释也不是性啊


 ----------------------------------------------
我微笑着,冷漠地看着身边的每个人,那是一中歇斯底里的微笑,两种极端的交点。
我已忘了怎样去哭。
一个人坐在角落里,我面无表情地*着冰冷的墙壁,汲取着手中热茶的唯一一点热量。
看着嬉笑的人群,依旧微笑,我的悲伤没人发觉。
  2008-6-20 12:06:33
我胡汉三又回来了
军衔:陆军列兵

军号: 1544563



工分: 16
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
5  
发帖心情

呵呵,本能是大于感情的,这才是真实的人性,是普世价值,不过也有少数例外的,那些可以忽略.

呵呵,放眼世界,物种千差万别,但是从低等动物直到高等动物人,都有一个共同的特点,那就是性,这就是普世价值,有人说性欲不道德,OK,算你牛,你就当一辈子和尚/尼姑吧.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

性是本能,爱是情感,这是真理.

低等动物没有情感吧?可是低等动物有性,所以说性是本能,所以说性在爱之先.

如果没有性,你会爱上一个人吗?换句话说:你会爱上一个和尚/尼姑吗?或者你愿意去当一个和尚/尼姑吗?或者说如果有两个人让你选择,你很爱很爱一个人,但是你们又不可能在一起,可是如果你当和尚/尼姑,你们就能在一起,而另外一个人你并不爱,但是你们可以在一起,你会怎么选择?(注意哈,喜欢不是爱哈,不要搞混了)

所以说没有性就没有爱,这是真理.

而现在找小姐/玩一夜情的还少吗?这些都是性而没有爱,只是为了性而不是为了爱,所以说有性也不一定有爱,这也是真理,否则就不会有那么多非处到处胡扯了.

总之:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

有性不一定有爱,但是没有性就没有爱.

所以说性在爱之先,性比爱重要,这是本能,而本能是大于情感的.

所有动物(包括人)都有三大欲望/本能:食欲,性欲和生存欲

而这些是保证一个物种生存乃至发展的根本.

生存欲是最基本的本能,生存欲也就是对外界的有害刺激能作出趋利避害的正确反映,而当其他生物威胁到自身生存时,能消灭对方,保存自己,科学研究表明,从单细胞的草履虫到高等动物的人类都有这一反映,如果没有生存欲,那么个体无法存活,一个物种就会很快消亡.

人在平时是要遵守法律的,不能杀人,也就是说人是有情感的,但是在人的生命受到威胁时,无论平时怎么老实的人都会奋起反抗,不惜杀人以自保,这就是说此时生存欲本能占上风,所以说本能大于情感.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

食欲是延续生命的本能,只有取得食物,才能生存,常言道:民以食为天,没有食物就会威胁到生存,也就威胁到生存欲了,那么个体不能长久存活,一个物种也会很快消亡.

人在平时是不会吃人肉的,人有情感,但是在饥荒时,无论平时是怎样的人,在他没有食物时,他也会吃人肉(不用否定了,这是事实),也就是说此时食欲的本能大于情感.

性欲是一个物种得以延续的根本,常言道:饱暖思淫欲,没有性欲这种本能虽然不会对个体造成太大损伤,但是一个物种不能延续,也会很快消亡.

有性不一定有爱,但是没有性就没有爱,所以说本能大于情感.


这三大本能是所有物种所共有的,人也是一样,所以说这三大本能是人权的最基本组成之一,在这三条上,任何人都是平等的,任何人都不能在非自愿的情况下剥夺他人的权利,如果这三条都做不到,那就根本没有人权可言.

至于其他的什么财欲,占有欲什么乱七八糟的都是建立在这三者的基础上的,没有这三个做基础,一切皆是扯淡.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

常有人说禁欲,人有太多欲望不好,无欲则刚什么的,呵呵,我想这绝对不能包括这三大本能,三大本能要是禁了,就没人权可言,要禁,也只是禁除这三者之外的其他欲望吧.

总之,性是人的三大本能之一,性是本能,爱是情感,性在爱之先,性大于爱,没有性就没有爱,想有爱就要先有性.

所以说日后再说是真理.

哈哈哈哈哈.

本文内容于 2008-6-20 20:26:47 被我胡汉三又回来了编辑



编辑: 我胡汉三又回来了 06-20 20:26
奖励工分20工分: 幻影蝶 06-21 07:07
----------------------------------------------
哈哈,青山不改,绿水长流,左青龙,右白虎,前朱雀,后玄武,龙头在胸前,老牛在腰间,人挡杀人,佛挡杀佛,我胡汉三又回来了!!!!!!!!!
  2008-6-20 20:16:35
炊事班班副
军衔:武警上等兵

军号: 1182734

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
6  
发帖心情

这么长没看 ```不过支持下``


 
  2008-6-20 20:24:00
我胡汉三又回来了
军衔:陆军列兵

军号: 1544563

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
7  
发帖心情

LZ我想我爱上你了.



 
  2008-6-20 21:13:06
scorpioncc
军衔:海军下士

军号: 1504099

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
8  
发帖心情

1句简单的不能再简单的话,叔本华说:性是人类意志的焦点!


 
  2008-6-21 0:01:38
白璇玑
军衔:陆军上士

军号: 1514740


金币: 40 枚

工分: 3490
原创数量排名: 3952
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
9  
发帖心情

我认为人应该先有感情,后有性。这是人与牲畜的根本区别。我不是禁欲主义。

但先有性就是动物的本能冲动,即便之后如果算上升为爱的话。性爱根本翻译的时候就有问题。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

所谓的性爱,就是一种冲动,是对简单的性事的美化称谓:与爱情不能划等号。

人是有控制原始冲动的能力的。不然与动物没什么区别。

西方一小部分人受佛洛伊德思想的影响,一切以性,为人行为的指导思想,这是有时代的局限的。

,,,,,,



奖励工分20工分: 幻影蝶 06-21 07:08
----------------------------------------------
葩纷光珠耀英,多思感谁为容?
  2008-6-21 3:38:16
血色狼群
军衔:陆军中尉

军号: 824146



工分: 12005
劳动点排名: 8383
原创数量排名: 4981
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
10  
发帖心情

 以下是引用我胡汉三又回来了 在第5楼的发言:
呵呵,本能是大于感情的,这才是真实的人性,是普世价值,不过也有少数例外的,那些可以忽略.

呵呵,放眼世界,物种千差万别,但是从低等动物直到高等动物人,都有一个共同的特点,那就是性,这就是普世价值,有人说性欲不道德,OK,算你牛,你就当一辈子和尚/尼姑吧.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

性是本能,爱是情感,这是真理.

低等动物没有情感吧?可是低等动物有性,所以说性是本能,所以说性在爱之先.

如果没有性,你会爱上一个人吗?换句话说:你会爱上一个和尚/尼姑吗?或者你愿意去当一个和尚/尼姑吗?或者说如果有两个人让你选择,你很......


关于此论点,我将以佛洛伊德的弟子(或者是同道者,传承者)的一些观点给予反驳






 ----------------------------------------------
我微笑着,冷漠地看着身边的每个人,那是一中歇斯底里的微笑,两种极端的交点。
我已忘了怎样去哭。
一个人坐在角落里,我面无表情地*着冰冷的墙壁,汲取着手中热茶的唯一一点热量。
看着嬉笑的人群,依旧微笑,我的悲伤没人发觉。
  2008-6-21 10:54:01
血色狼群
军衔:陆军中尉

军号: 824146

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
11  
发帖心情

首先,先以阿德勒的观点反驳


阿德勒坚信,性绝对不是神经症的唯一根本原因。他说人最显著的一点是在体格上相对其他动物的劣势;而人将自己的劣势通过发展大脑的能力而转化为优势。阿德勒坚信所有生命都是在与其”劣势“抗争”,都有一种权力意志(will to power)。如果性成为精神病症的最常见原因之一,那是因为性成为人们权利意志的主要障碍之一。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


其次,以荣格在自传《回忆,梦想与思考》中的评论反驳


“佛洛伊德对精神的态度让我非常怀疑,无论在何处,不管是个人还是艺术作品,只要当具有灵性的表达(理智的表达,还不是超自然的感觉的表达)出现时,他总怀疑其中隐含着被压抑的性欲,而那些不能用性欲来解释的则被贯以”精神性欲“的名号。我反对这样的假设,以这样的前提所演绎引申出的结论,会对文化产生毁灭性的打击。文化将只是一场闹剧,只是性欲被压抑后病态发泄的结果。但佛洛伊德对此的反应是:‘是啊,文化就是如此,它是命运的诅咒,对此我们我能为力。’”


最后,对于兰克的背叛,似乎连兰克自己都是不能预料的,兰克对于“意志”的重视程度,加深了他对佛洛伊德的反叛,在一段时间里,他甚至无法正视自己所处的位置(其情况与荣格的位置相似)。但是他在《精神分析法》中有令人惊异的句子:“如果就治疗结果而言,精神分析在无意中证明了意志的存在和力量,并且这也是唯一的治疗价值。”就此,兰克就彻底的背叛了佛洛伊德。此后,他还提出了“健康意志”(will to health)这个观点,就更加的明确了自己的观点了。



铁血网提醒您:点击查看大图




奖励工分20工分: 幻影蝶 06-22 06:48
  2008-6-21 11:16:09
我胡汉三又回来了
军衔:陆军列兵

军号: 1544563



工分: 258
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
12  
发帖心情

我是看不懂你那些理论的,我是个没多少文化的泥腿子,不过我的结论都是对现实世界的观察得出的,是来源于事实,而不是来源于理论分析,哈哈,科学总要尊重事实吧?

现实情况就是低等动物有性没有爱,而人是先有性再有爱,这也是人与低等动物的区别.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

高深的理论我不懂,我只知道人们常说一句话:

仗义多为屠狗辈,负心皆是读书人.

这句话是事实吧?到处都是如此!!!!!!!!!!!!

我只知道知识分子,尤其是中国的知识分子,总是瞧不起农民,瞧不起没文化的人.

最会扯道理的是中国的知识分子,成天把爱情写的多么美好的也是中国的知识分子,成天叫嚷要一夫一妻叫嚷男人不要出轨,男人没一个好东西的还是知识分子!!!!!!!!!

但是那些都是嘴皮子上的工夫,我看到现实中的情况是:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

没多少文化的工人农民,虽然日子过的紧,虽然小两口经常吵吵架,但是绝大部分小日子过的挺滋润,没有谁出轨的(当然也有少数例外的),很多人都是相亲或者父母介绍的,没什么爱情基础,基本上都是先有性再有爱的.


而那些自己标榜为知识分子的人,成天在那里谈风花雪月的,谈浪漫的,大谈特谈男人不要出轨,没一个好东西的,却开着小车住着洋房玩金屋藏娇,绝大部分都出了轨,这些人,都是嘴上说着要先有爱再有性的.

呵呵,这不能不说是中国知识分子的悲哀!!!!!!!!!!!

事实胜于雄辩啊,就算拿出佛洛伊德弟子的理论又如何????????

哈哈哈哈哈


还是要日后再说啊................

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
哈哈,青山不改,绿水长流,左青龙,右白虎,前朱雀,后玄武,龙头在胸前,老牛在腰间,人挡杀人,佛挡杀佛,我胡汉三又回来了!!!!!!!!!
  2008-6-21 15:55:39
pdslong
军衔:中国陆军上校

军号: 80558
头衔: 郡主之亲卫队长


金币: 1046 枚 / 排名:5734
铜钱: 72 个

工分: 110402 / 排名:722
劳动点排名: 434
原创数量排名: 943
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
13  
发帖心情

爱的意义比较广泛。呵呵,有兄弟姐妹之爱,有朋友之爱,有父母子女之爱,有情爱、性爱。。。嘿嘿,爱的对象不同,爱的表达方式也不同的!呵呵。。。



奖励工分20工分: 幻影蝶 06-22 06:48
----------------------------------------------
赞李白

夜光杯里傲骨峥,醉卧遥看丽人行。诗词歌赋君为仙,金牌戏吏沐雨风!

谢谢!请支持帖子: http://bbs.tiexue.net/post_2680482_1.html
  2008-6-21 22:51:34
血色狼群
军衔:陆军中尉

军号: 824146



工分: 12122
劳动点排名: 6573
原创数量排名: 4992
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
14  
发帖心情

 以下是引用我胡汉三又回来了 在第12楼的发言:
我是看不懂你那些理论的,我是个没多少文化的泥腿子,不过我的结论都是对现实世界的观察得出的,是来源于事实,而不是来源于理论分析,哈哈,科学总要尊重事实吧?

现实情况就是低等动物有性没有爱,而人是先有性再有爱,这也是人与低等动物的区别.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

高深的理论我不懂,我只知道人们常说一句话:

仗义多为屠狗辈,负心皆是读书人.

这句话是事实吧?到处都是如此!!!!!!!!!!!!

我只知道知识分子,尤其是中国的知识分子,总是瞧不起农民,瞧不起没文化的人.

最会扯道理的是中国的知识分子,成天把爱情写的多......


这位兄弟,偶常说的一句口头禅是:“偶是文盲偶怕谁!”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


所以,兄弟,这与文化无关的


爱与性本来就是互相衍生的,但是没有爱的性,那就是出于死本能了。


另外,那三个人,都是背叛佛洛伊德的




奖励工分20工分: 幻影蝶 06-22 18:35
----------------------------------------------
我微笑着,冷漠地看着身边的每个人,那是一中歇斯底里的微笑,两种极端的交点。
我已忘了怎样去哭。
一个人坐在角落里,我面无表情地*着冰冷的墙壁,汲取着手中热茶的唯一一点热量。
看着嬉笑的人群,依旧微笑,我的悲伤没人发觉。
  2008-6-22 10:41:55
楚云飞
军衔:中国空军大校

军号: 285448
头衔: 铁血玄都观强项令

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
15  
发帖心情

尼采说了:太阳就是爱!所以,我爱太阳。


 
  2008-6-22 10:54:15
血色狼群
军衔:陆军中尉

军号: 824146

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
16  
发帖心情

 以下是引用楚云飞 在第15楼的发言:
尼采说了:太阳就是爱!所以,我爱太阳。

尼采说,我思故我在!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


偶现在去思考了!


 
  2008-6-22 11:33:44
骨哲
军衔:中国陆军少将

军号: 1014746
头衔: 封楼帮暗夜主管

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
17  
发帖心情

老外研究得很透啊




我写的小说啊,希望大家点一下啊,谢谢啊,见笑啊,历史武侠啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


明之殇


http://bbs.tiexue.net/post_2864243_1.html


 
  2008-6-22 11:45:12
admind3209
军衔:陆军中尉

军号: 744850


金币: 9 枚

工分: 12296
劳动点排名: 5790
原创数量排名: 2501
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
18  
发帖心情

弗医生的性本源被发展了,不再单纯的指性欲。



对楼主的主帖,我觉得可以往欲望——>权力的转移路线上思考。尽管思考不出什么东西来,至少也可以给我们另一个角度。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


其实在我看来,心理学对于生活的应用,并不是在于你可以预料一个人的行为发展,而是一个人做出一件事之后,你可以理解他为什么这么多,许多时候,可以跳出“追根寻底”的思维死角。



奖励工分20工分: 幻影蝶 06-22 18:37
----------------------------------------------
0
  2008-6-22 18:04:23
惜取江南月
军衔:中国海军大校

军号: 1026787
头衔: 海军陆战队★智慧

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴