发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:中国军工科研系统目前仍是十分落后<传贴> 本文共 44 个独立IP阅读者 [回帖统计]
fengsun
军衔:空军上等兵

军号: 1539028



工分: 201
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐加为好友
楼主  
发帖心情中国军工科研系统目前仍是十分落后<传贴> [博客帖] [公社帖]

文章提交者:fengsun 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

今天上某军事网,首页上推荐的论坛、博客文章一色的鼓吹中国武器如何先进,歼-10、东风-21如何吓得美国寝食不安,真是寰宇赤帜形势一片大好啊。看到这么多网友对国内军工如此有信心,我都不忍心提醒他们:我国的军工体系还差得远。


虽然建国已近60年,宣传部门也一直把“独立自主的国防工业体系”挂在嘴边,时不时拿出歼轰-7、歼-10、两弹一星、C-801导弹等来证明自己的实力,但我国的军工体系到目前为止仍然没有独立自主的实力,要独立就无法满足军队的要求。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


1949年建国时,我国军工一方面靠从美国回来的高级科研人员领导工作,另一方面靠苏联培养的大批产业工人和工程师完成工业制造,两者结合起来才形成了一个较为完整的军工体系基础,在这个基础上我们才能完成2弹一星的研制工作。


但是我们与苏联合作的时间太短,刚刚学会如何制造各种武器就已经脱离了苏联人的指导,后面的如何设计武器根本就没有学到,能够独立完成设计工作的科研人员梯队也没有培养出来。于是60年代之后,我军的武器装备就在苏联50年代产品的基础上不停的改进,空军的歼-6、歼-7、歼-8歼击机、红旗-2防空导弹,陆军的59式、63式、69式、79式坦克,海军的W级、R级潜艇、旅大级驱逐舰都是如此。


只能改进老装备,不会设计新装备,这不仅是因为军工系统的科研力量薄弱落后,无法做出足够好的零部件和整体设计;还在于军队和军工系统根本就不会进行武器的研制工作,尤其在如何确定装备的战术需求、如何把战术需求量化为技术数据上更加的不堪。


例如我空军历史上曾经研制过歼-9战斗机,其最初设想是速度2.3马赫、升限2万米,这是一个相对实际能被实现的目标。可是4年后航空工业领导小组又把这一指标调整为双25(速度2.5马赫、升限2.5万米),又过了半年再次调整为双26。这样设计指标来回变,研制工作也就不断的从头开始,直到因为技术落后和预算超编而被取消。


歼轰-7战斗轰炸机也是如此,开始设计时空军为了打击地面目标坚决要求并列双座舱,不满足要求就绝不投资;如果不是海军航空兵的郑明将军拼命保住,飞豹项目早就被抛弃了。可现在看歼轰-7A已经满足需要,空军又下山摘桃子订购飞豹,成了自己手里唯一靠谱的对地攻击力量(苏-30MKK那破东西就别提了)。其实当初空军要求并列双座只是为了便于用机炮、炸弹攻击地面目标,对现代制导武器的使用并无多少好处,这一点就暴露了空军的目光短浅(空8所在这两件事上都要负主要责任)。


一些网友拼命鼓吹我国武器如何先进,如何让美国胆战心惊,却不知这根本就是在揭自己的短,这些东西有几个不是仿制或者引进技术的?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


曾经的“中国第一舰”112驱逐舰,其防空导弹是法国的海响尾蛇、双100主炮是法国货、燃气轮机是美国的LM-2500、柴油机是德国货、反潜鱼雷是仿制美国的MK-46、反潜火箭是仿苏联的RBU-1200、舰载直升机是法国研制的海豚。这种万国造的装备如何进行有效整合就是一个大问题,112、113之后海军那么久没造新驱逐舰不是没有原因的。


新一点的054A护卫舰和052B驱逐舰也好不多少,燃气轮机是乌克兰的DA-80、柴油机是法国货、防空导弹是仿俄罗斯的SA-N-17、主炮是俄罗斯AK-130舰炮、近防炮是仿俄罗斯的AK-630、对海搜索雷达/对空搜索雷达/制导雷达/反潜声呐都是仿制进口的俄罗斯现代级驱逐舰。大家可别忘了,红海军完全被美国海军压制在近海,而现代级又是红海军编队中的小角色,我们却还仿制的不亦乐乎。


再说中巴联合研制的FC-1“枭龙”战斗机,多少网友鼓吹它体现了成飞设计局的强大实力,为它在全世界第二个应用IDS进气道而欢欣鼓舞,对着三平一下的玻璃座舱美梦连连……但实际上FC-1根本不是成飞独立设计制造的。其前机身设计有以色列艾分贝克集团、机翼有法国达索公司、后机身是俄罗斯米格设计局;机身材料中的铝合金锻件、铆钉、复合材料、座舱盖材料分别来自美国、日本、法国……


就算自主性稍微高些的陆军武器,如果没有80年代与加拿大布尔博士的合作,我们自己的高膛压火炮、外弹道计算还不知道要搞到什么时候,现在的99大改坦克、PLZ-45/52榴弹炮也就没这么快出现。


以上问题还可以说是自己经验和技术实力不足的结果,但我军有些装备出现的匪夷所思的问题根本就不能用技术来解释,除了不用心之外没有其他理由(这部分就不展开,明天有时间再说)。


1
顶一下
顶一下
收藏本文
收藏本文

相关贴文
更多相关

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 9
本帖已赚金币: 0
----------------------------------------------
0
  2008-6-18 8:15:20
本版热门本版图片本版精华大区热门
老鼠爱加加
军衔:陆军列兵

军号: 1488745

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
2  
发帖心情

哦,这样呀


 
  2008-6-18 8:45:18
黄驿桑
军衔:陆军少尉

军号: 1286406

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
3  
发帖心情

那个国家都是这样啊.

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2008-6-18 9:40:29
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
4  
发帖心情

饭要一口一口吃,工业水平不是一口气就上去的


 
  2008-6-18 9:56:43
魔剑狂刀
军衔:陆军下士

军号: 1299982



工分: 710
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
5  
发帖心情

我们的国防投入现在差的很多,现在又是要补以前欠下的投入,所以说我们现在的国防投入是很少的,我们以后要加大国防投入。这是我们现在国防的需要,也是我国经济发展的需要。



 ----------------------------------------------
0
  2008-6-18 10:06:55
王者之香
军衔:陆军少尉

军号: 806100



工分: 6585
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
6  
发帖心情

很多东西试验室能做,工厂就是做不出来。没办法了,这就是我们的国情。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
芝兰生于幽谷,不以无人而不芳,君子修道立德,不为穷困而改节。
  2008-6-19 13:31:51
步兵尖刀
军衔:陆军列兵

军号: 1540334

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
7  
发帖心情

饭要一口一口吃,工业水平不是一口气就上去的



不可以啊,中国的时间很紧

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2008-6-20 21:14:22
 总页数 11 页 [共有 7 条记录] 分页: [1]  跳转 
当前心情:
发帖用户:
标题: *最长24字
原创声明: 本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
观点声明: 中立(第三方) 同意楼主 反对楼主
 
发帖类型:  金额: 币种:
字数
小提示:
  • 点击发表按钮,发言内容会自动保存到粘贴板中,如出现发帖异常可直接在内容输入框中右键粘贴,或者按“Ctrl+V”显示您的帖子内容。
  • 请勿发表无意义或与主题无关的回复,节约论坛资源,如“顶”“路过”等等。
  • 发帖请遵守论坛各版版规,切勿涉及敏感政治、色情内容。
  • 发言请勿人身攻击,做一个文明中国人。
  • 所有商业、盈利性发言请联络本站广告联系人获得许可。
  • 在铁血论坛(社区)发表帖文即意味着同意其帖文在本站内的公开发布与传播以及本站引用所产生的使用权,由于第三方下载而引起的传播和修改等衍生责任,本站不承担责任。
  • 本站仅提供帖文存储空间服务,帖文上传者应自行负责所上传帖文涉及的法律责任,本站对帖文真实性、版权等概不负责,亦不承担任何法律责任。
  • 本站对于上传的帖文保留未经通知到本人立即删除的权利。