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 帖子主题:冤! 李鸿章 其实是个伟人!!! 本文共 1008 个独立IP阅读者 [回帖统计]
lucky369
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楼主  
发帖心情冤! 李鸿章 其实是个伟人!!! [博客帖]

文章提交者:lucky369 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

 国之大器,百年不遇

建国后对李鸿章的评价大有偏颇,往往把李鸿章脸谱化为卖国贼,这个观点和历史是不符合的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

李鸿章在国际上享有盛誉。1896年李鸿章访美时一位美国记者这样描述:他的面庞有一种引人注目的慈祥表情,他双眼明亮,闪烁着睿智的光彩,目光里包含了幽默和机智。他戴着一副老式的硬框眼镜,颧骨高而不瘦,黝黑的皮肤看上去显得很健……他从不显得傲慢。他是那种从不向他人提出什么要求,但又总能获得满足的那类人。他能很轻松地与人交谈,而又不会使与他交谈的人感到紧张……他对妇女尤其礼貌,也很喜爱儿童。


  李鸿章拜谒格兰特将军陵时,更折服了美国人,他们是这样描述的:……这位贵宾的举动非常令人感动,他很虔诚地站直了身体,用极其悲伤的声音低吟道:“别了。”他的思绪回到了17年前与格兰特将军会面时的场面,当时他们相谈融洽,因为他与将军一样都曾经为了拯救祖国而久历沙场。他的这一告别仪式使他的随从人员和美方陪同人员始料不及。然而这却是饱含敬意的最真诚的悼词和最意味深长的告别:“别了,我的兄弟!”——李鸿章在美国所受到的接待的规格、礼遇和受欢迎的程度,是后来访过美的中国领导人如邓小平、******等人无一能望其项背的。而李鸿章对美国人的友善和所搏得的美国人的好感,终于在后来八国联军事件的谈判中得到了回报。


  但李鸿章也不会放弃任何一个为在美华人移民争取权利的机会,在访美结束后,他有意避开了美国西部,而选择了加拿大作为他回国的路线,引起了美国记者的注意,就此事对他采访。李鸿章借机请求美国媒体帮助中国移民:“……我只期望美国的新闻界能助中国移民一臂之力。我知道报纸在这个国家有很大的影响力,希望整个报界都能帮助中国移民,呼吁废除排华法案,或至少对《格力法》进行较大的修改。……中国移民在加州等地未能获得美国宪法赋予他们的权利,他们请求我帮助使他们的美国移民身份得到完全承认,并享受作为美国移民所应享有的权利。而你们的《格力法》不但不给他们与其他国家移民同等的权利,还拒绝保障他们合法的权益,因此我不喜欢经过以这种方式对待我同胞的地方……排华法案是世界上最不公平的法案……你们不是很为你们作为美国人而自豪吗?你们的国家代表着世界上最高的现代文明,你们也因你们的民主和自由而自豪,但你们的排华法案对华人来说是自由的吗?这不是自由!……我相信美国报界能助华人移民一臂之力,以取消排华法案。”


  李鸿章为了废除强加在中国人头上的鸦片贸易还做了许多努力,为此在1894年8月27日会见了世界禁烟联盟执行秘书英国人约瑟弗. G.亚历山大,当时的《伦敦每日新闻》曾有报道:“……他以最强劲的语言声称,中国政府一如既往地强烈反对鸦片贸易。这种贸易是列强通过战争强加给中国的,中国政府根据条约不得以允许印度鸦片进入大陆。……李总督最后明确宣称:你们也许明白,如果你们停止毒害我的的人民,我们就会立即禁止他们获得鸦片。我(约瑟夫)告诉他,英国议会已经通过投票,将指定一个专门委员会来华调查鸦片是否真的像有人指控的那样有害时,他气愤地回答:‘荒谬绝伦!’似乎十分的愤怒和蔑视,缓和了一下语气又说:‘任何人都知道,鸦片是有害的。’当我起身告辞时,他仍很善意地用热情的语言赞扬了英国公民为使中国摆脱鸦片所表现出来的仁慈。”这位秘书结束访谈时还发表了一通感慨:……中国的政治家们反映出了这个国家的国民热爱和平的精神,如果任何制止战争的手段可以找到,他们不可能为了报复而认可战争的持续。(以上资料出自同时代的《纽约时报》)————后鸦片贸易为英国国会议案所禁止。


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爱我中华!扬我国威!
  2008-6-17 18:12:22
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IamNO1
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发帖心情

你就吹吧



不过说实话,李鸿章这个卖国贼的头衔,有一半是替慈禧这个老妖婆背黑锅

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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0
  2008-6-17 18:54:04
huihenduo2008
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3  
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不能一概而论~


 
  2008-6-17 18:54:54
zzx_hunter
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4  
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又来伟人了,以后中国也不生产钢铁,水泥了,光生产伟人得了;


 
  2008-6-17 20:37:56
lucky369
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5  
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 以下是引用IamNO1 在第2楼的发言:
你就吹吧



不过说实话,李鸿章这个卖国贼的头衔,有一半是替慈禧这个老妖婆背黑锅

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


李的北洋水师如果不是老妖婆过生日导致经费不是那么缺的话 也不至于输给日本那么惨~~


李其实是不愿意妥协的,但没办法老妖婆对老外太懦弱了 他胳膊扭不过大腿 只能背黑锅~~ 李的功绩是不容抹杀的~~



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爱我中华!扬我国威!
  2008-6-18 8:45:23
aavan
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6  
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又一个为李鸿章翻案的。卖国就是卖国,虽然他很大程度上给老妖婆背了黑锅,但这是他自愿的,谁让他自己要背起这个黑锅呢?外蒙独立的时候,宋子文就不去趟这趟混水!


将李鸿章称之为伟人!看来楼主是有点发烧了吧。

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0
  2008-6-18 9:14:44
lucky369
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8  
发帖心情

你们可以去看看 百度 百科 里的 李鸿章 再来骂我~~ 我以前想的也是和你们一样 ~~


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爱我中华!扬我国威!
  2008-6-18 12:37:25
shawind
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9  
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李就是在想,如果我不去卖国,别人也会卖。与其让别人卖,还不如我自己去卖,说不定还能谈个好价钱。

他以为他只要能这样就能占着个官位,就能暗中做点为国为民的事情。还真自以为自己是忍辱负重的悲剧英雄,却浑然不知自己只是个与虎谋皮的笨蛋。

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没有了天空,我们会拥有大海么?
没有了大海,我们会拥有陆地么?
没有了陆地,我们会拥有国家么?
没有了传承,我们会拥有现在么?
没有了教育,我们会拥有未来么?
  2008-6-18 13:32:11
誓杀倭寇0.1
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10  
发帖心情

李鸿章当然是伟人,但也是卖国贼,

东汉杨雄,卖身投靠王莽,他就不是大文豪,大儒了吗?一码归一码。贡献是有的,卖国的罪也是有的。

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皓空白云飞,忧心岁月催;
与君把酒歌,人生一场醉。
莫愁无知己,挥剑当自追;
英雄我辈出,他日凯旋归。
  2008-6-18 13:32:13
中州一龙
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11  
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李鸿璋的才干,视野今天没几个官员可比,他取得的成就一样没几人可望其项背.





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致安之本,惟在得人,致治之本,惟在于军. 明犯强汉者,虽远必诛!!!
  2008-6-18 13:46:40
俺胡汉三又回来咧
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12  
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李不算卖国贼


不过也决然谈不上伟人

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当然 李鸿章还是算牛人的说

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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你不是一个善良的人 你是么?恐怕你仅仅是个善的人吧。。。
哈哈哈哈 只善不良的人是善良的人?
那么没有武力捍卫的文明也便是文明了
其实呢 中华是不败的 败了 你便不是中华
所以 我们 在寻找中华 寻找我们失落已久的家园
  2008-6-18 13:49:40
大成若
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13  
发帖心情

 以下是引用aavan 在第6楼的发言:
又一个为李鸿章翻案的。卖国就是卖国,虽然他很大程度上给老妖婆背了黑锅,但这是他自愿的,谁让他自己要背起这个黑锅呢?外蒙独立的时候,宋子文就不去趟这趟混水!


将李鸿章称之为伟人!看来楼主是有点发烧了吧。

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也不要这样偏激,封建时代的官僚有很多时候是身不由己,从小接受愚忠愚孝的教育.


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0
  2008-6-18 13:58:04
灵池红利
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14  
发帖心情

汪精卫的文学才能同样当今没有几个能比得过,秦桧书法换到现在独步天下。

李鸿章和他们一样,才能顶个屁用,还不是用来卖国?他所谓争取权利的结果只是进一步丧权辱国而已。当然他的上司也有重大责任,尤其是慈禧。

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0
  2008-6-18 14:03:15
liegion
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15  
发帖心情

李鸿章有才是天下皆知的,但有才就能评上伟人?那伟人的价值何在?管他背黑锅还是怎地,历史就是历史,以成败论英雄,无他。


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0
  2008-6-18 14:21:09
大汉高祖
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16  
发帖心情

 以下是引用lucky369 在第5楼的发言:
 以下是引用IamNO1 在第2楼的发言:
你就吹吧



不过说实话,李鸿章这个卖国贼的头衔,有一半是替慈禧这个老妖婆背黑锅

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


李的北洋水师如果不是老妖婆过生日导致经费不是那么缺的话 也不至于输给日本那么惨~~


李其实是不愿意妥协的,但没办法老妖婆对老外太懦弱了 他胳膊扭不过大腿 只能背黑锅~~ 李的功绩是不容抹杀的~~

 以下是引用lucky369 在第8楼的发言:
你们可以去看看 百度 百科 里的 李鸿章 再来骂我~~ 我以前想的也是和你们一样 ~~

长崎水兵事件的时候,大清有铁甲战舰,小日本没有。当时要武力有武力,要借口有借口,完全可以顺势灭了小日本。只是由于李鸿章坚决反对,才没有实施。因为李鸿章喜欢忍辱负重嘛。


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大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方。
  2008-6-18 15:24:42
大汉高祖
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慷慨歌燕市,

从容做楚囚;

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引刀成一快,

不负少年头。


李鸿章写得出这么有朝气的好诗吗?李鸿章既没有汪精卫的才学,也比不上汪精卫的帅。它比汪精卫还是要差一点滴。虽然在曲线救国的主张上没有什么不同。


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大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方。
  2008-6-18 15:33:22
大汉高祖
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18  
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 以下是引用aavan 在第6楼的发言:
又一个为李鸿章翻案的。卖国就是卖国,虽然他很大程度上给老妖婆背了黑锅,但这是他自愿的,谁让他自己要背起这个黑锅呢?外蒙独立的时候,宋子文就不去趟这趟混水!


将李鸿章称之为伟人!看来楼主是有点发烧了吧。

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贪污挪用海军军费,国家吃亏,两个人受益:慈禧得到了享受,李鸿章得到了主子的信任,保住了自己的官位。

贪污挪用海军军费是两个人的事,这两个混蛋谁也跑不了。

现在流行一种精英式思潮,就是:罪行是赵构和慈禧的,所以秦桧和李鸿章无罪。

真他娘的扯淡。

秦桧的归秦桧,赵构的归赵构;李鸿章的归李鸿章,慈禧的归慈禧。两个王八蛋的罪行谁也不能放过。

难道因为要谴责头号卖国贼,就放过二号卖国贼吗?

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大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方。
  2008-6-18 15:40:10
牧天安石
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 以下是引用大汉高祖 在第18楼的发言:
 以下是引用aavan 在第6楼的发言:
又一个为李鸿章翻案的。卖国就是卖国,虽然他很大程度上给老妖婆背了黑锅,但这是他自愿的,谁让他自己要背起这个黑锅呢?外蒙独立的时候,宋子文就不去趟这趟混水!


将李鸿章称之为伟人!看来楼主是有点发烧了吧。

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贪污挪用海军军费,国家吃亏,两个人受益:慈禧得到了享受,李鸿章得到了主子的信任,保住了自己的官位。

贪污挪用海军军费是两个人的事,这两个混蛋谁也跑不了。

现在流行一种精英式思潮,就是:罪行是赵构和慈禧的,所以秦桧和李鸿章无罪。

真他娘的扯淡。

秦桧的归秦桧,赵构的归赵构;李鸿章的归李鸿章,慈禧的归慈禧。两个王八蛋的罪行谁也不能放过。

难道因为要谴责头号卖国贼,就放过二号卖国贼吗?

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  2008-6-18 16:48:21
minidayer
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20  
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李鸿章,满清主子的忠臣,国家的卖国贼!国家不等于他主子,国家包括天下百姓!

说实话他是冤,那个时代没有忠于国家的概念,那时候的忠其实就是忠于主子!大家在讨论是也讨论到海军作战的问题,大多只考虑武器的比较,其实忽略了很重要的一点那就是军队的素质问题,军队的精神问题,是否有战斗精神,为什么国民党军队与日本人打吃亏,投降共产党后打美国人就能不怕死了呢,关键他们有了精神力量了,认为卖命是值得的。日本人,他们有为那个狗屁天皇牺牲的精神。清军显然没这么高觉悟!大家指望一支没有精神支柱的部队能有多大战斗力。几个邓世昌是救不了清军的!

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依藤博文叫李鸿章谈判,其实给李鸿章权利就是写YES OR NO,根本不是什么谈判。 李鸿章谈判后不久郁郁而终!他知道自己后世将要背负怎样的骂名了!




奖励工分50工分: szw1976 06-19 15:14
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  2008-6-18 17:05:42
英雄不死
军衔:海军上等兵

军号: 918486