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 帖子主题:[原创]我们支持谁?南朝鲜民众?李明博? 本文共 44 个独立IP阅读者 [回帖统计]
威力战士
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楼主  
发帖心情[原创]我们支持谁?南朝鲜民众?李明博? [博客帖]

文章提交者:威力战士 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_71.html

很久没上了,因为研究玄学去了,呵呵。今日潜水一番,发现了南朝鲜总统李明博的“英勇事迹”,觉得对于我们国内的某些人很有意义,所以出来冒个泡发点文字。

南朝鲜进口美国牛肉事件看起来很简单,其实里面蕴含的政治意义,很多人都是人云亦云,我国媒体也对此事一笔带过,春秋笔法。我有几个疑问说出来,看大家怎么看?

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第一:李明博是南朝鲜国民正当选出来的总统,那么应该可以代表南朝鲜国民签订对外协议。好,这个问题是即使是卖国的协议,是不是按照总统权限也可以成为法律呢?

问题的实质是什么?当领导者的权力大到可以确立法律和具体的对外协议时候,领导者已经超越了国民意志的控制,成为独立的第三方。那么如何解决这个问题?如何判定和约束总统之类的国家领导人出卖国家利益?这就得靠国家宪法对于总统职责的约束。当然这又有一个前提,国家机器是忠于国家宪法和人民的,而不是忠于某个个人(帝制),某个独裁者(纳粹),某个利益联合集团(1949年以前的国民党政权和原南非白人集团)。忠诚既靠体制,又靠信仰来维持,最关键的是强化民众的反抗权。为什么美国不会出现李明博这样的总统?就是除开权力的制约外,美国民众的制约力量十分强大。要知道美国最有权力的人,除开官员和大资本家外,工会领导也是十分强有力的人。可以动辄号召几十万乃至几百万民众游行示威。更为关键的是美国承认个人反抗权,所以枪械个人拥有为合法。虽然美国因为枪械滥用死伤很多人,但是对于民众整体来说,枪械是保证民众反抗政府独裁和非法剥夺民众合法利益的保证。说到这里,我不得不对创立美国先行体制的人的政治智慧表示钦佩。

第二:李明博的美国牛肉进口协定是对还是错?

美国牛肉我没吃过,但是关于转基因食品的危害性我倒是略有所闻,而且美国牛饲养是靠特殊食料来饲养的,一旦这些饲料出现问题,疯牛病在所难免。我不评论疯牛病的产生,但是美国出现疯牛病并不是什么个案,而且美国人有把本国禁止销售的食物(如转基因食物)转手倒卖甚至强卖给别国的先例。所以对于南朝鲜民众的牛肉敏感性,我是深表同情和支持的,没有人愿意成为疯牛病的受害者,即使他最爱美国。遗憾的是我国的某些人倒是很想成为美国疯牛病的受害者,因为在他们得病以前,脑袋已经疯掉了。他们对于外国或者美国的字样已经崇拜到即使有害也坦然接受的疯癫状态,在此我对那些“美国疯”表示由衷的佩服,祝愿你们早一点得疯牛病死掉。嗯,还是说说正题。李明博这次签订美国牛肉协议本身并没有超出他总统的权限,但是他的问题是对于事关全体国民健康的协议采取瞒天过海的手法,因为政治因素而自动忽略了民众的利益。诚然,美国和南朝鲜的友好关系到南朝鲜的生存和发展,但是国家友好不能用损害本国人民利益来维持和存在,不然这种友好终究是不为人民接受和支持的。

第三:南朝鲜美国牛肉进口协议的事态发展。

南朝鲜美国牛肉进口协议导致的民众抗议行为已经持续了40多天,李明博采取的政治和解举动是负责此事的幕僚主动辞职,李明博本人也对民众表示歉意,但是对于民众要求修改甚至撤销协议的要求没有任何的答复,这样的态度显然是不能为持续抗议四十余天的南朝鲜民众所能接受的,也更不可能为支持赞同民众的利益团体所接受。这样下去的政治博弈,很可能由于南朝鲜自身的特性所左右爆发成大规模的骚乱,同时我们注意到本次抗议活动没有哪个南朝鲜的政党或者组织承担,这样政治和解或者政治妥协的出路几乎没有。如果民众在抗议无效的情形下无奈接受美国进口牛肉,那么对于李明博的执政任期内的信任度将是一个大大的问号。不排除李明博在美国驻军支持下驱逐示威民众的可能性。

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第四:我国政府和民众应该做出的反映。

我认为我国政府和宣传部门应该抓住这个机遇,对于市场上的外国进口牛肉做出最严格的鉴定和限制,比如表明产地和进口商,提升可能受损民众的补偿标准。同时对南朝鲜民众争取食品健康的举动表示理解和支持。我国如果是想和南朝鲜民众消除隔阂那么这个就是很好的机会。如果停留在保持和领导人交往的老套上,那么表示支持李明博也行。最忌讳的是什么也不作,白白丧失机会。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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敏锐来源于冷静,智慧来源于思考。
  2008-6-13 10:05:46
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刀锋剑客一
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发帖心情

我国如果是想和南朝鲜民众消除隔阂那么这个就是很好的机会。


支持

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最忌讳的是什么也不作,白白丧失机会。



支持


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  2008-6-13 10:25:54
maverick_luan3
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发帖心情

之前也想写点,但是很早就下定决心不在铁血发原创,看到LZ写,就回一下


首先,我建议LZ不要把枪支持有权当作一个论据来支持美国宪法保护公民对抗政府的观点

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因为现在,美国的民主精神已经深入人心,政治人物已经不需要被"潜在的民兵武装推翻"所威胁,因为早在这之前,选票就可以让他们下台

所以,枪支持有,在我看来,对他们是利大于弊,目前不被废除是因为宪法的高门槛,算是一种不大的无奈


回到韩国的问题


至少也有两个层面


我想讨论下制度层面:首先,其总统是否具有签订一些协议的权利呢?一般都是有的,在一些特殊的条件和重大议题情况下,还需要议会的批准.

为什么要这样?恰恰是为了符合民意!

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首先,选一个总统,几乎不可能做其所有政策观点符合绝大多数人,一般情况下是,大多数观点符合大多数人或者重大观点符合大多数人

所以说,支持率再高的总统或者政府,都不是那种没有抗议和反对声音的,因为社会发展的现实就是还不能找到比这更好的办法去集合大多数的意见


接下来的问题就是,选出来的人有些政策不令民众满意怎么办?

第一步是议会斗争,反对党发难,第二是不断的街头运动,第三就是在中期选举(美国很典型)或者大选中制裁,最严重的,就是弹劾最高领导人

恰恰是经过民主和多元的代议制选举,一般都很难走到最后一步,因为2/3或者3/4的议会多数一般需要朝野议员的合作才能做到的

但是同样是因为民主和多元,第一步很难避免,甚至往往走到第二甚至第三,这样的优点就是保证总有人对政策进行挑刺,让政策制定者对政策更加精雕细琢

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最后,人民应该怎么做?我始终相信,官员的效率,好比海绵里的水,只要挤,总是有的

人民只要做到两点:第一,谁有权利要求谁负责,第二,不健忘,追究责任

当然这也有个条件就是有制度保证


最后,LZ真是学习传统文化有成,已经开始号召大家对韩国民众表示支持,这种国际主义精神我很佩服


但是我是一个唯利是图者.建议LZ和看客回想下,对于印花税,银行外资控股比例,CPI......

中国民众是多么....."和谐",有这样的子民,谁还不羡慕那些....

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0
  2008-6-13 11:08:04
ygk0001
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4  
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卖国的总统谁会支持,就算是敌人也看不起的!


 
  2008-6-19 11:08:41
古月天龙
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5  
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南朝鲜民众,李明博,我都支持.真的,我都支持.


 
  2008-6-19 11:15:03
丁得掉渣
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支持民众的民主斗争!

支持政府维持社会秩序!

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  2008-6-19 11:20:00
maverick_luan3
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7  
发帖心情

 以下是引用刀锋剑客一 在第2楼的发言:
我国如果是想和南朝鲜民众消除隔阂那么这个就是很好的机会。


支持

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最忌讳的是什么也不作,白白丧失机会。



支持

你想太多了....


 
  2008-6-21 2:14:16
惜取江南月
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8  
发帖心情

美国总统轻薄民众的意志那是普普通通的很, 现在人民想让美国大兵从伊拉克撤回来, 可是小布什可能答应吗?下一任总统会答应吗?


估计美国的军火大佬不同意地说。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


不过这也是‘民主’地说, 资产阶级的民主。


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风雕玉湖江流翠,一卷春水燕衔影,他日画诗故人在,今朝把酒与谁同。朱雀惜取江南月
  2008-6-21 7:38:05
惜取江南月
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9  
发帖心情

我对韩国人民有一种同情的支持, 因为他们政府执法粗暴, 看看哪个‘棒子挥舞的图片’我实在是刺激的不行!


不敢相信那是一个现代国家的景象, 尤其不能相信的是他们还是“民主国家”。

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不过看过‘旧金山’的一部视频以后, 我就明白了,这就是美国生活的折射。


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  2008-6-21 7:41:42
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发帖心情

一个值得尊重的国家, 不应该只有其国力的雄伟, 还应该有“有容乃大”的胸怀。


这些美国有么?

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这些韩国有么?


‘李明博’小国寡民而已。我看不出他执行的“依美”政策有什么未来。。。。


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  2008-6-21 7:47:00
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