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 帖子主题:[原创]法律让她永远守活寡 本文共 6800 个独立IP阅读者 [回帖统计]
jflhbd
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发帖心情[原创]法律让她永远守活寡

文章提交者:jflhbd 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_71.html

这是本人代理的一个真实案例,因为法律制度的不健全,她现在还只能守活寡。

2005年8月的一天,本人在办公室接待了东城区人民政府信访接待室介绍来的李女士,李女士是北京市东城区东华门街道南池子社区的居民,当时53岁,内退前是北京妇女联合会的一名干部。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

李女士的情况是这样的:

李女士原是郑州一纺织厂职工,张先生是台湾人,文革前随其父母由台湾转经香港回到大陆并在郑州定居,1972年,李女士与张先生在郑州登记结婚,当时李女士20岁。婚后第二年,李女士生一女孩,第三年,张先生与其父母到日本定居,之后再没有联系。后来,李女士所在的纺织厂被关闭,李女士被安排到北京工作,1986年,李女士被分配到北京妇女联合会,并定居在东城区东华门街道南池子社区。考虑到自己所在单位的影响,也考虑到抚养女儿的需要,李女士没有想过离婚,也没有再嫁人的打算。1997年,李女士的女儿大学毕业并到美国留学深造。2000年,李女士的女儿在美国获得了硕士学位并在美国找到了工作。2001年,李女士开始办理与张先生的离婚事情。

李女士最初找到东华门街道办民政所,要求解除与张先生的婚姻关系,但是,民政所的同志告诉她,到民政所办理离婚,只能是协议离婚,要求双方同时到场才能办理,一方到场的无法办理协议离婚,李女士当然也知道这些规定,但是,根本找不到张先生。没有办法,民政所的同志建议她到法院起诉离婚。

2002年,李女士到东城区人民法院提起离婚诉讼,要求法院判决解除其与张先生的婚姻关系,法院立案庭的同志告诉她,离婚诉讼只能在被告所在地法院提起诉讼,如有证据证明在起诉时被告已经出国并定居在国外的,原告方所在地法院也有权管辖。也就是说,李女士要先到有关部门出具证据证明张先生已经出国并定居在国外。李女士没有办法,只好到郑州寻找张先生出国前所在的单位,请求该单位出具证明材料,证明张先生在1974年就出国到日本了。经过艰难的寻找打听,李女士得知,先生出国前所在的单位也已经被解散了,李女士找到了该单位的上级主管部门二轻局,二轻局的领导很同情李女士,经过多方查证,二轻局出具证明材料,证明张先生出国前系其下属单位的职工,于1974年到日本。但是,二轻局的领导说,他们只能法证明张先生是1974年到日本,之后是否回国或是否还在日本就无法证明。李女士于是找到了南池子社区,请求社区居委会出具证明,证明16年来,李女士一直通过各种途经试图联系上在日本的张先生,但是一直联系不上,社区居委会的领导对李女士也深表同情,也知道这是事实,但是,事关重大,不能乱出证明,居委会的领导就对李女士说,只要李女士原来所在单位出具证明材料,证明李女士曾经多次通过北京妇女联合会寻找过其在日本的丈夫,则居委会就出具相关证明材料。李女士没有办法,找到了北京妇女联合会,北京妇女联合会领导也知道这个事情,并且也确实通过相关途经在日本帮李女士寻找过张先生,于是北京妇女联合会出具的证明材料,社区居委会也在证明材料上盖了公章。

拿到这些材料后,李女士来到了东城区人民法院,要求立案,东城区法院立案庭的同志一看材料,也知道发生在李女士的事情是真实的,就给予立案。

李女士觉得事情到了这一步应该好办了,就等着法官通知开庭,为了能更好的感动法官,李女士找到了很多证人,证明16年来,李女士受到的不容易,证明张先生从来就没有出现过,从来就没有帮助过李女士。李女士也查看了相关法律法规,认为,只要分居满两年的,起诉到法院,法院就应该判决双方离婚。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

没想到,审判法官通知她,让她提供张先生联系方式或具体的通信地址,法院好送达起诉材料。只有在通知到了张先生,张先生不到庭的情况下才能缺席判决。李女士说,就是因为联系不上才提出离婚的,现在根本联系不上张先生,法官也很同情李女士,就对李女士说,要不,你到张先生户籍所在地派出所出具证明,证明张先生的身份,即证明确实存在张先生这么一个人,这样的话,我们就可以公告送达,公告送达后就可以缺席判决。李女士说,我有结婚证呀,结婚证不能证明确实存在张先生这个人吗?结婚证总是真实的吧,如果不存在张先生,我怎么办得了结婚证。法官说,没有办法,法律规定必须由被告户籍所在地派出所出具证明材料,证明确实存在张先生这么一个人才能公告送达。

李女士没有办法,找到了当时张先生居住地所在地的派出所,对派出所领导说明了来意,派出所领导也很同情李女士,经过反复查证后,证明1974年张先生出国前确实居住在其管辖的片区,但是不能证实张先生的户籍就在该片区。派出所领导说,我们也没有办法,我们出具这样的证明要慎重,要客观,实事求是。因为我们也的确不能确定张先生的户籍在哪,其是建国前来到大陆的,就不定其在大陆压根就没有户口。

东城区法院也很想帮助李女士,但是,又不能违反法律的规定,派出所只是证明1974年前张先生在郑州短暂的居住过,没有证明其户籍地就在那,确实不能公告送达。也就是说,这个案子无法继续下去。

李女士已经被折磨得心力交瘁了,为了女儿的建康成长,为了使自己的行为不影响单位的形象,她一直一个人默默的承受着。现在,女儿已经在美国找到了工作,她自己也已经从单位内退了,她没有什么顾忌了。她很想离婚后找一个老伴,安安实实的享受晚年生活,她不能因为这些原因一辈子守活寡呀,她太需要一个人来爱她了。

东城区法院建议李女士撤诉,李女士坚决不愿意。东城区法院法官就对李女士说,要专门请示上级法院,让李女士等。

在接下来的三年里,李女士天天到有关部门反映,东城区法院说请示了北京高院,北京高院说他们作不了主,要请示最高人民法院,最高人民法院信访办的人说,在家等结果,上访也没有用。

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2005年8月,李女士找到了我。我认为,这种情况下,不应该机械的适用法律,张先生出国前短暂居住地派出所的证明、李女士原单位的证明及李女士所在地的居委会证明足以证明确实存在张先生这么一个人,此种情况下,法院应该依法予以公告。

但是,我也理解东城区法院,毕竟法院判案要以法律法规规定为依据,对法律条文需要扩大解释的情况下,一定要依据相关程序报请最高人民法院处理。

之后,我找到了最高人民法院政策研究室的一高级法官,请他对这种情况进行答复,他同意我的观点,但是,他又说,基层法院法官在办案时,为了避免出现错案,以免将来承担责任,都不会轻易判决,都会往上报。因为这是个案,不具有普遍性,所以,即便已经报到了最高人民法院,也没有那么快就批复。

现在这个案子还没有结果。


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  2008-6-4 15:51:28
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jflhbd
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2  
发帖心情

重要修改:

李女士没有办法,找到了当时张先生居住地所在地的派出所,对派出所领导说明了来意,派出所领导也很同情李女士,经过反复查证后,证明1974年张先生出国前确实居住在其管辖的片区,但是不能证实张先生的户籍就在该片区。派出所领导说,我们也没有办法,我们出具这样的证明要慎重,要客观,实事求是。因为我们也的确不能确定张先生的户籍在哪,其是建国前来到大陆的,就不定其在大陆压根就没有户口。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



最后一行:其是建国前来到大陆的,就不定其在大陆压根就没有户口。建国前改成文革前。打错了


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0
  2008-6-4 15:57:49
李坚强
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3  
发帖心情

一个50多岁的北京妇女联合会女干部对于“离婚”都这么艰难,假如是普通平民呢?

起诉离婚期限应该是“两年期”,两年后看来还是不行。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

值得注意的是:

现在社会有许多男人出去“浪迹江湖”数年无音信,不知死活,不给家庭以养育,属于违反《婚姻法》!



奖励工分: 3344520 06-05 10:16
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视生活如戏 则小人是也 国家兴亡 匹夫有责
  2008-6-4 16:58:01
林抑扬
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4  
发帖心情

对方下落不明早已超过4年,为什么不通过宣告死亡的方式来解除婚姻关系?


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忍无可忍继续再忍,气死自己东山不起
  2008-6-4 17:20:21
预备役海军上校
军衔:中国海军中将

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头衔: 长城军团战士

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5  
发帖心情

有趣!


想前不不久看到的一个事,“你有男人证明么?”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2008-6-4 17:29:52
TX-Yang
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6  
发帖心情

我们的立法精神不能盲目照搬西方那一套啊,只重程序不重事实.


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好战必亡,忘战必危

孩子这是你的家,庭院高雅,古朴益显出风貌,大号是中华。
孩子这是你的家,红砖碧瓦,祖先鲜血干砖瓦上,汗滴用作栽花,枯了树干再生花,肩过重担再上吧,黄炎传万代,为家邦为了你血中那份特质——世代留下。
谁敢进住你的家,孩子赶走他,不计他鼠摸狗盗,要似你祖先,尽一心为了这国土——把鲜血洒

海纳百川,有容乃大
  2008-6-5 9:29:36
jflhbd
军衔:空军少尉

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7  
发帖心情

宣告死亡与宣告失踪应在被宣告人户籍所在地法院提出申请,本案中,张先生的户籍没法确定,事实上,我也向李女士讲解了这种方式。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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0
  2008-6-5 9:44:24
林抑扬
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8  
发帖心情

 以下是引用jflhbd 在第7楼的发言:
宣告死亡与宣告失踪应在被宣告人户籍所在地法院提出申请,本案中,张先生的户籍没法确定,事实上,我也向李女士讲解了这种方式。


《民诉》91版及07修正版的“第二十三条”均规定:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

下列民事诉讼,由原告住所地人民法院管辖;原告住所地与经常居住地不一致的,由原告经常居住地人民法院管辖:

(一)对不在中华人民共和国领域内居住的人提起的有关身份关系的诉讼;

(二)对下落不明或者宣告失踪的人提起的有关身份关系的诉讼;




户籍要求适用的是到公安机关宣告死亡而不是到人民法院宣告死亡。


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忍无可忍继续再忍,气死自己东山不起
  2008-6-5 11:06:57
fannee
军衔:陆军列兵

军号: 1476499



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9  
发帖心情

基层法院法官在办案时,为了避免出现错案,以免将来承担责任,都不会轻易判决,都会往上报

——每个法官都应该有独立判决的能力,不管是“基层法官”还是“上级法官”。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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0
  2008-6-5 12:55:54
100000g
军衔:中国陆军上尉

军号: 547073

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10  
发帖心情

建议同居。。。


 
  2008-6-5 13:07:32
joinhy
军衔:陆军中士

军号: 413257



工分: 1810
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11  
发帖心情

法律那是照本宣科

办事那是峰回路转

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

结论那是未完待续


什么个案?在实际操作中,如果以抽样调查来确定国家机构的办事效率,至少百分之五十以上的群众案件得不到正确回复。因为和我有关的事情十件能正确处理两到三件不错了,基本上都是鬼扯。不了了知。

某些人关键时刻就提法律,而心里在想什么鬼都未必知道。形式主义,官僚主义,腐化主义,资本主义。就是没有社会主义和民主主义。有唾沫星子的尽管过来。我爱国,但我就是对现行的社会机制有意见,政府必须要改善机制,人民也必须要提高自己的素质。



奖励工分20工分: 大唐风骨 06-05 22:57
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铁嘴是用来谈判的,枪杆子才是决定谈判结果的!
  2008-6-5 14:27:20
小夜曲
军衔:陆军上等兵

军号: 649108



工分: 424
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12  
发帖心情

我们的办事机构,最精于搪塞,推脱,有事没事的可以让老百姓多跑几趟。


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0
  2008-6-5 15:50:48
大民工
军衔:警察一级警司

军号: 945515
头衔: 冲破束缚的尘埃


金币: 218 枚

工分: 8741
原创数量排名: 4890
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13  
发帖心情

这样的文章看了都想笑!!

中华人民共和国成立快60年了,改革开放快30年了,法制还不健全,为什么!?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


本位主义、形式主义、官僚主义……………………


算了,不说了,本来一口气打了几百字,想好好表扬一下法律的,合计写多了也要被删除,没劲,自己删除吧!!



突然想起年轻时候的一次演讲,那句话又浮现出来,呵呵,与大家共勉吧,

我相信法律的神圣,更相信法律的尊严……………………






奖励工分10工分: 大唐风骨 06-05 22:58
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    书读多了心自明,道理通了思无邪!愿与智者共舞!
我本有心向明月,无奈明月照沟渠;知我者谓我心忧,不知者谓我何求?
  2008-6-5 21:05:38
fkemqj
军衔:陆军上士

军号: 1062817


金币: 30 枚

工分: 2691
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14  
发帖心情

楼上的朋友说话有点过分,动不动就这主义那主义,上纲上线啊?没有一本书中所写的内容能完全解决生活中遇到的所有难题,其中包括<xx法律>!



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0
  2008-6-6 0:38:15
电子邮件
军衔:空军中士

军号: 1470331

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15  
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前途是光明的 道路是曲折的 同志们加油吧


 
  2008-6-6 1:16:25
哎哟呀
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16  
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呵呵,又是一群有中国特色的社会主义官僚干出来的事情。

象李女士这种情况,其实很好办,找个好老头同居得了,以他们这个年龄,最需要的也就是个伴,非要那个结婚证干嘛!

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奖励工分10工分: 大唐风骨 06-07 23:20
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一沙一世界,一叶一菩提!
  2008-6-6 2:58:03
惊艳
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军号: 397741


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17  
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法律是什么?法律是要拿来解决问题的,不能解决问题的法律等于是一纸空文!


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艺术和美是不分国界的!!!
  2008-6-6 8:49:51
罗维乔
军衔:陆军上等兵

军号: 1304344

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18  
发帖心情

 以下是引用哎哟呀 在第16楼的发言:
呵呵,又是一群有中国特色的社会主义官僚干出来的事情。

象李女士这种情况,其实很好办,找个好老头同居得了,以他们这个年龄,最需要的也就是个伴,非要那个结婚证干嘛!

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话燥理不燥。。。非常时期非常办法。。


 
  2008-6-6 9:19:32
消防警察119
军衔:警察一级警司

军号: 664611



工分: 8214
劳动点排名: 8516
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19  
发帖心情

建议这位李女士可以先到法院请求宣告其丈夫“失踪"



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打倒日本帝国主义及一切反动派!
  2008-6-6 10:38:03