发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1] [2] [下一页] [末页]
 帖子主题:[原创]我们有能力轰炸炸堰塞湖吗?告诉你为什么不用空中轰炸。 本文共 17016 个独立IP阅读者 [回帖统计]
金沙江畔
军衔:陆军中尉

军号: 103996



工分: 11200
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐加为好友
楼主  
发帖心情[原创]我们有能力轰炸炸堰塞湖吗?告诉你为什么不用空中轰炸。 [博客帖]

文章提交者:金沙江畔 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html

最近军迷都非常关心堰塞湖的情况,很多人都提出应该派轰炸机来轰炸,可是为什么没有采取轰炸的方案呢,我们不是经常采用轰炸机在黄河炸冰凌吗?难道堰塞湖的危急成度还赶不上冰凌的危害吗?所以有人提出我空军能力问题,精确制导水平问题。其实这都不是主要问题,下面我从水利工作者的角度进行一些分析:

一:轰炸当量问题:堰塞体据我掌握的体量是2000万立方米以上,相当于一艘航母的几百倍,一艘航母的排水量一般在3到5万吨,也就是只有只有几万立方米的体量,两者差两个数量级。打航母将其击沉只要二到三枚几百公斤的当量的导弹打到吃水线以下就可以就可以了。如果只要使其丧失战斗能力只要一枚几百公斤当量的导弹击中飞行甲板或吃水线以下即可,何况堰塞体是个实心体。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

二:关于爆破方式:打击航母只要穿透几厘米至十几二十厘米厚的钢板即可进入航母内部爆炸,对航母造成严重毁坏,而炸弹在堰塞体内几米的深度爆炸对堰塞体来讲只是挠痒,更本毁坏不了堰塞体,只能将几百方土石在堰塞体上挪个位置,更本无济于事。除非我们能将几百吨炸药放入堰塞体内部爆破才会有一定的效果,这个在空中轰炸是无论如何实现不了的。难道我们能有几百枚钻地弹每隔5~6米枚让它钻到几十米以下并且让他在几个毫秒的时间内同时起爆吗?显然做不到。

三:堰塞体的溃坝方式和危害:堰塞体垮坝的时候有两个参数决定对下游的危害,一是垮坝时间,二十垮坝过程的长短。开始垮塌时间越早堰塞湖里面储蓄的总水量越少,下泄水头就越小,相应的下泄能量也就小。同时垮坝过程越长形成的洪峰流量也就越小,下泄功率也就越小,对下游威胁就越小。反之亦然。所以在处理堰塞湖时就是两个原则,一是尽早让其过流,以减少下泄的总水量和降低下泄水头。二是加固堰塞体,尽可能延长堰塞体的垮塌时间,减少下泄流量。

四:现在采用的堰塞体处理方式是合适的。目前的堰塞体排险正是按照上面两条原则来做的,下挖泄水槽就是要让堰塞湖尽早泄流,同时从电视画面上也看到了用钢丝网和块石对泄水槽底部及两侧进行了加固。


轰炸只能加快垮坝形成形成更大的洪峰,不可取的,不光是空军精确轰炸能力问题。现在采取的办法是能采取的最合理的办法,国家已经近了最大的努力了。现在不能确定的主要是堰塞体的物质组成,如果堰塞体岩石含量高,且含有一定数量的大块石,可能会1/3溃坝都不会发生,如果堰塞体是以土为主,岩石数量少那么垮坝就比较麻烦,1/2还不一定宝的住,从电视上看专家们已经进行了一些物探工作,对堰塞体的物质组成应该已经有了一定的了解,估计全溃和1/2溃坝的可能性不大。我估计过流后垮塌1/3的可能性都不大。真正的考验应该在上游形成大的降雨和洪峰的时候,堰塞湖水量和降雨形成的洪水叠加。我担心的就是堰塞体过水后垮塌很少,到时候老百姓还是不能回家就要受苦了,最好的情况是堰塞体过水稳定后来点小洪水,逐步将堰塞体冲刷稳定,以后再逐步来大一点的洪水。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2826344_1.html

29
顶一下
顶一下
收藏本文
收藏本文

相关贴文
更多相关

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 883
本帖已赚金币: 0
加准原创: 海上重巡203 06-02 22:05
原创转正: 铁血同步中心 06-03 03:19
固顶: 小编Z 06-03 14:36
  2008-6-2 21:16:18
本版热门本版图片本版精华大区热门
qishaxing
军衔:陆军上士

军号: 1437654

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
2  
发帖心情

关键是时间


 
  2008-6-2 23:26:21
050721
军衔:海军上尉

军号: 1442437


金币: 19 枚

工分: 15005
劳动点排名: 5161
原创数量排名: 2191
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
3  
发帖心情

担心的就是堰塞体过水后垮塌很少,到时候老百姓还是不能回家就要受苦了,最好的情况是堰塞体过水稳定后来点小洪水,逐步将堰塞体冲刷稳定,以后再逐步来大一点的洪水


 ----------------------------------------------


铁血第一海军 北舰队机轮长 欣少 上尉军衔
  2008-6-2 23:28:10
jone01
军衔:陆军上等兵

军号: 593394

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
4  
发帖心情

好专业哦


 
  2008-6-3 0:05:35
haomouse
军衔:陆军上校

军号: 1226
头衔: 铁血老近卫兵


金币: 9618 枚 / 排名:474
铜钱: 6 个

工分: 105549 / 排名:746
劳动点排名: 660
原创数量排名: 909
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
5  
发帖心情

英军在二战的时侯炸水坝用的是4.5t的炸弹,那还是炸的人工坝,对于堰塞湖那种体积,精确轰炸都不是关键,而是效果的问题。


 ----------------------------------------------
铁血老近卫兵,代表着忠诚、荣誉、牺牲!
  2008-6-3 1:09:11
坚船利炮
军衔:陆军上等兵

军号: 1487153

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
6  
发帖心情

万一有没爆炸的炸弹随流而下就讨厌了~~


 
  2008-6-3 1:41:06
金沙江畔
军衔:陆军中尉

军号: 103996



工分: 11335
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
7  
发帖心情

 以下是引用haomouse 在第5楼的发言:
英军在二战的时侯炸水坝用的是4.5t的炸弹,那还是炸的人工坝,对于堰塞湖那种体积,精确轰炸都不是关键,而是效果的问题。


混凝土坝比较好炸,特别是人工安放炸药的时候。土石坝体量比较大,炸起来就比较困难了。要知道唐家山堰塞体顺水流的最大的宽度有800,堰塞体顶部的宽度也在2、3百米呀。炸来炸去土石还在堰顶上。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



 
  2008-6-3 1:45:59
jxiangqian2008
军衔:陆军列兵

军号: 1525556

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
8  
发帖心情

乱说,把堰塞湖和航母拉一块说什么啊 。

精神病

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2008-6-3 2:37:24
yy2979
军衔:陆军少尉

军号: 189383



工分: 6398
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
9  
发帖心情

 以下是引用jxiangqian2008 在第8楼的发言:
乱说,把堰塞湖和航母拉一块说什么啊 。

精神病

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

是你自己没看懂


我也认为轰炸是不行的,想想上甘岭就行了,美军那样轰炸,也只是炸平了一米山头吧,山是没垮。堰塞体堵得跟山一样,也就是山倒下来的。山要那么好炸,那还要挖山洞做什么,直接炸平不更省事。


 
  2008-6-3 4:03:20
倔强小牛
军衔:陆军少校

军号: 1351661

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
10  
发帖心情

炸个水塔都算不准~还用飞机炸大坝呢!


 
  2008-6-3 4:58:48
steven0820
军衔:陆军中士

军号: 376433



工分: 1481
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
11  
发帖心情

中国不是有北斗制导炸弹了?

北斗不是据说误差一米之内吗?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2008-6-3 8:49:38
北极星sunny
军衔:海军少尉

军号: 702674


金币: 5000 枚 / 排名:1227
铜钱: 1775 个

工分: 7408
劳动点排名: 9231
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
12  
发帖心情

好多人对于炸是不炸都有自己的看法,我觉得打架都有自己的道理,关键是 看处理的结果对于堰塞湖是什么样子。

关于炸,我想说几句,有的人说用制导炸弹、导弹等等,我认为是不需要的,定向爆破就足以完成了。98年大洪水期间,辽河口那一带,我们用的就是定向爆破将河道炸开的,顺利地将洪峰泄掉了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

至于轰炸,我看不必了!!

再至于某些人说的“中国不是有北斗制导炸弹了?北斗不是据说误差一米之内吗?”不像评价,你自己去查找资料吧,我不能说了!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


 ----------------------------------------------
0
  2008-6-3 9:17:23
江之宇
军衔:陆军列兵

军号: 1468211

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
13  
发帖心情

可以爆破的,为什么要用空军去炸?


 
  2008-6-3 9:33:05
rpdlb
军衔:陆军上尉

军号: 1281583

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
14  
发帖心情

要安全泄洪,不到万不得已,不采用轰炸或者爆破的方法。


 
  2008-6-3 10:27:18
fannee
军衔:陆军列兵

军号: 1476499



工分: 264
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
15  
发帖心情

主张用空军轰炸堰塞湖的,大约都是喜欢看热闹的业余军迷。


 ----------------------------------------------
0
  2008-6-3 11:49:33
金沙江畔
军衔:陆军中尉

军号: 103996



工分: 12170
原创数量排名: 4880
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
16  
发帖心情

定向爆破技术上是可行的,只是定向爆破都要挖药室,一般是开挖隧道以便提高爆破效果,这样的堰塞体爆破耗药量要几百吨TNT,要在堰塞体内挖隧道难度很大,因为堰塞体本身并不稳定成洞困难,耗时长。时间能否允许是个大问题。


 
  2008-6-3 12:27:25
rpdlb
军衔:陆军上尉

军号: 1281583

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
17  
发帖心情

爆破与轰炸,都不如人工疏导安全。不到万不得已不采用。


 
  2008-6-3 12:35:52
嘉陵
军衔:陆军列兵

军号: 1523413

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
18  
发帖心情

不如留着吧,顺其自然。


 
  2008-6-3 15:36:33
cquotzyl
军衔:空军中士

军号: 1164149


金币: 9 枚

工分: 1835
原创数量排名: 6685
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
19  
发帖心情

晕,都是些什么人啊,挖水坝是为了防止溃堤,居然有人说用空军轰炸。你觉得谁能控制空军的轰炸和坝体的炸损程度呢?搞不好还真的就溃了。所以挖是最安全的



奖励工分20工分: 海上重巡203 06-03 16:23
----------------------------------------------
人 在痛苦中感悟, 在哭笑中坚强. 在爱恨中成熟, 在得失中清醒. 在进退中取舍
  2008-6-3 15:39:49
jinsequnshan
军衔:陆军中尉

军号: 307641


金币: 180 枚

工分: 8084
原创数量排名: 3233
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
20  
发帖心情

一般的轰炸肯定不会起多大的作用,因为在多大的炸弹也只是炸在堰体表面,彻底的摧毁堰体,必须使用那种能钻到堰体内的炸弹,从里面炸开,而且需要相当大的爆炸力。可是这样大的地下起爆方式会不会引起余震的发生呢?



奖励工分20工分: 海上重巡203 06-03 16:24
  2008-6-3 15:42:06
ycf8848
军衔:陆军上等兵

军号: 795558

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
21  
发帖心情

能不能就地取材修水库呀?


 
  2008-6-3 18:04:16
江南隐侠
军衔:陆军列兵

军号: 1456638



工分: 10
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
22  
发帖心情

你们还没考虑到一个问题,即使是可以炸,要知道那也要

用很多炸药,可是要是两边再塌下来怎么办,要知道这地方是地震区啊!!!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
0
  2008-6-3 18:05:01
yamm
军衔:陆军上等兵

军号: 1286840



工分: 263
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
23  
发帖心情

炸了就是溃坝,现在就是要防止溃坝,一个个都是什么人啊,不负责的说


 ----------------------------------------------
0
  2008-6-3 18:13:39