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【台湾《青年日报》5月28日文章】题：正视中共多军兵种联合投入川震救援所显露的军事意涵
四川省汶川大地震除了考验中共的救灾能力，从10余万共军投入救灾与反应的速度来看，实际上也是一场大规模的“非战争军事行动”，在灾难新闻之外，其所蕴涵的军事战略意义，更受到各国军事观察家的注意，或得或失，都值得国军官兵深人观察。
中共动员的救灾部队来自七大军区，涵盖陆军、海军、空军、二炮、武警等各军种，及空降兵、运输航空兵、陆军航空兵等20多个兵种，从参与部队的广泛性来看，形式上已经是多军兵种的联合行动，从战争的角度检视，实际上就是一种立体协同的联合作战。这是现代战争的主要形式，也是测试共军战略的指标，从许多方面评估，共军在救灾中的表现，确实透露出一些颇堪留意的发展。
5月12日发生震灾后，共军总参谋部就发出第一道集结救援命令，不到一天时间，来自各军区的一万多名部队人员空降到成都附近，创下共军历史上单日出动飞机最多、飞行架次最多、投送兵力最远的空中运输纪录，反映了共军因应突发事故的快速反应能力；之后，来自各大军区的10万部队从各地迅速开赴灾区，这种军队动员规模和机动距离，只有在大型战争中才看得到，显示共军动员、机动、联合指挥、联合勤务等方面，都具备了相当能力。
其中值得正视的一个发展，是共军的空中运输能力，为了将部队迅速投入灾区，中共除了动用军用运输机，还首次征用了大陆航空公司的12架民用客机，以弥补运输能力的不足，这预示了战时民用航空器也将成为共军运补部队的载具。在此同时，也暴露了共军空中运补及投送能力一大弱点。如震灾发生后至5月15日，只有7架直升机进行救援任务，一方面共军缺乏如同美军“奇努克”型大型直升机，一方面也显示直升机队的不足，未来陆航战力的提升可能会成为中共建军的重要方向。
共军投入救灾兵种中，最受到瞩目的是共军伞兵部队。根据报道，共军共投入约9000名的空降兵力参加救灾。这也是共军首次在高原复杂地域进行空降行动，其中15名伞兵在无充足地面指挥引导和气象资料条件下，成功进行“盲降”任务。这显示共军具备了一定程度的空降战斗力，在规模大、条件复杂、准备时间短的情况下，空降兵还能够迅速行动，同样展现了共军空降部队的突击能力。
纵观共军在四川震灾救援的表现，除了有意借此塑造“苦民所苦”的爱民助民形象之外，亦在展示其跨军种的军事决策、指挥及机动应变能力，其“战力”为何，国际社会正密切观察评估。但不可讳言，一场震灾，震出了四川灾民的苦难，但每一张灾区相片中出现的共军身影，其意义除了是救灾的“人力”外，也是一场因应突发状况的潜在“战力”。
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台湾军队从救灾行动中看解放军＂潜在战力＂相关文章
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掌上千秋史，胸中百万兵。眼底六洲风雨，笔下有雷声。唤醒蛰龙飞起，扫灭魔炎魅火，挥剑斩长鲸。春满人间世，日照大旗红。
抒慷慨，写鏖战，记长征。天章云锦，织出革命之豪情。细检诗坛李杜，词苑苏辛佳什，未有此奇雄。携卷登山唱，流韵壮东风。
台湾军队从救灾行动中看解放军＂潜在战力＂
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哦，这就算是台方比较客观的评论了
比上次那个胎毒论坛上看到的要好很多了啊
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看破千年仁义名，但使今生逞雄风。
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同时暴露了不少问题：比如通信的问题，直升机太少的问题，希望军方予以重视并解决吧
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铁血第一海军 北舰队机轮长 欣少 上尉军衔
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别吹啦...外行和别有用心的人看好象是我军"潜力无限"....其实问题太多啦!!!
打起仗来就是两码事了.随便举几个例子:
1,很多部队士兵倒是运到了目的地,可装备呢?现代战争不是一个兵和一把枪就算运输任务完成了.
2,假设路不是被地震毁坏的,是被"敌军"炸坏的...我们在干扰的条件下几天能把部队送抵目的地?没干扰情况下我们就用了几天???救灾部队堵在都江堰就用了几天?
3,灾区上空飞的全是外国飞机...俄米-171,黑鹰...国产的没有...两架米26都是借的!!!现在是和平年代,你可以借....我想问问,如果打仗了...在道路被敌破坏的情况,咱拿什么来运部队的大型装备?
4,搜索能力太差!摔了一架米-171,上万人找了几天找不到!!!而且是无干扰条件下的搜救,
5,通讯手段有限,应急通讯是在几天后完成的?汶川几天后才和外界联络上的?
6,装备是国外的也就算了,还摔了一架171?这叫什么事?没打仗就成这样了???保养问题?质量问题?训练问题?现在还不得而知.
7,飞机又破又娇气,地震刚开始的几天四川震中地区的天气有目共睹,是风大还是雨大?下冰雹还是挂龙卷风了?反正媒体宣传是直升机是没法飞...晕倒...
我们军队的精神是值得赞扬的,和美国的风灾救灾对比,也给美国人的所谓"人权"上了一堂课,但我们军队面临的问题,是不容吹嘘和回避的!"潜在战力"下埋藏着"潜在问题"!!
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- 军号:1525397
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工分:3 本区职务:会员
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以下是引用123xxx 在第25楼的发言：
从这次救灾看出来，连国外都评论解放军的装备跟不上需要，我们的部队一定要增加军费开支，加强军队的建设，不要搞虚的。我们也可以光明正大的对老美说，你们都评论我们部队的装备连抗震救灾都不够条件，我们现在应该增加军费提高军队建设了，这也叫与时俱进。同意！这次救灾结束后，军方肯定要仔细研究各军兵种的在行动中的得失表现，各种装备的实际应用效果，别的不说，陆航肯定要大大加强，国产大型运输机也一定要加快研制，部队要能快速到达目标地区，伤员要能迅速能撤回后方，勤务保障要及时快捷安全，后勤保障的重要意义通过这次救灾表现的淋漓尽致....
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掌上千秋史，胸中百万兵。眼底六洲风雨，笔下有雷声。唤醒蛰龙飞起，扫灭魔炎魅火，挥剑斩长鲸。春满人间世，日照大旗红。
抒慷慨，写鏖战，记长征。天章云锦，织出革命之豪情。细检诗坛李杜，词苑苏辛佳什，未有此奇雄。携卷登山唱，流韵壮东风。
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以下是引用grayye 在第24楼的发言：
别吹啦...外行和别有用心的人看好象是我军"潜力无限"....其实问题太多啦!!!打起仗来就是两码事了.随便举几个例子:
1,很多部队士兵倒是运到了目的地,可装备呢?现代战争不是一个兵和一把枪就算运输任务完成了.
2,假设路不是被地震毁坏的,是被"敌军"炸坏的...我们在干扰的条件下几天能把部队送抵目的地?没干扰情况下我们就用了几天???救灾部队堵在都江堰就用了几天?
3,灾区上空飞的全是外国飞机...俄米-171,黑鹰...国产的没有...两架米26都是借的!!!现在是和平年代,你可......
这位仁兄看问题还算客观,不过也有问题:
1.战争状态下的确不能这么快,这一条我们的看法一致.但是你要注意,战争状态下动用的可不只是这样,大装备会动用运输机,铁路,而且战争状态下会有个准备期,而这次是突发自然灾害,时间上不可能去充分准备,但是短时间做到这点,也需要指挥,后勤等方面密切配合,说明我们的应急行动能力
2.敌军破坏达不到地震所达到的强度,如果你充分了解震区的破坏程度,你就会知道解放军进入映秀,汶川县城等地的艰难,那绝对不是人工所能达到的破坏等级,原子弹也做不到,整座的山垮下来,原来地路消失了,这样的地方到处都是,而且滑坡还不断地发生,13号整天都在下着大雨,大家知道那样地地形,平时下大雨也会有滑坡,更何况是地震后地表植被大量破坏,泥土和松散的山石裸露的情况下.在这样地条件下,有一支部队进入了映秀,说明什么?唯一能解释的,只有人的意志征服了地形
3.航空工业的发展的确还很不足,这一点我的看法和你一致,但也不是没有国产飞机,国产直8就参加了救灾
4.搜索能力不能这样看,你知道飞机掉到哪里了吗,人迹罕至的高山密林里,那些地方不适合直升机在很低高度上搜索,而且天气不好,能见度很低,稍有不慎搜索直升机自身难保,搜索人员虽然看起来很多,但是山高林密没有路,且雨后路滑,一万人撒到几十平方公里的山里,其实还是很难找到,就算是用最先进的设备,要想在大山里找到还没有卡车大的直升机谈何容易,如果是一架客机,在失事的时候产生比较大的痕迹,但低速飞行(失事前大雾,直升机时速仅150kph左右)的直升机就不同了,最多压断几根树枝,在几百米高的地方很难发现的
5.通信手段不是不行,而是大面积的灾害破坏了电力线路和变电站,有线电话线路被破坏,交换机房倒塌,移动机站天线塔倒塌,电缆光缆被破坏,估计县级政府仅有的发报机也被埋在废墟里了,即使没有,能用的人也被埋,如何解决,必须进去人,运进设备,但前面说过,进去其实非常困难.因此我认为不能说通信手段不行,起码论据不充分,我们需要总结,但你总结的不对
6.训练有问题?失事飞机驾驶员是什么级别?大校啊,飞行时间5800小时,什么含义,朝鲜战争美军飞行员2000多小时的已经凤毛麟角,5800小时简直就是大师级别了,如果不是情况紧急,飞行员紧缺(人人连轴干,飞行员疲劳驾驶如同自杀,所以领导也上了),这是什么样的军队,为了救灾舍命知道吗?在那样的地形,那样的天气,唯一能说明的,就是我们的英雄飞行员在根本不可能的情况下进行救援,听说过驼峰航线吗?那是运输机,飞得很高,但是摔了6000多架,而直升机在满载的情况下只能在山谷里绕着飞,天气不好的时候危险异常,请注意这样一个情况:失事地域山峰海拔约为2000多米,而且位于成都平原西沿,人烟还不算稀疏,山上有长途输电高压线,虽然没电,但是非常危险,视线不好的时候很容易撞上.明白了这些你就会知道,这样的飞行有多危险,需要多大的勇气和智慧
7.看来你不了解情况,地震当天晚上,汶川,北川等地大到暴雨,持续到13号晚间,还有个情况需要说明,成都平原之所以成为天府之国,就因为成都平原西部的这些大山阻挡了水气,因此这些地方相当湿润,空气湿度大,不下雨都经常大雾弥漫,更何况已进入雨季,夏季的积雨云云层很低,而且对流非常剧烈,对流云静电强烈,也就是说还有雷电,明白了吧?还有,直升机升限小,速度慢,短距离人员物资输送更不可能爬升到太高,且高度越高发动机功率越小,满载情况下根本飞不高.
台湾民众不了解人民解放军,以为军队救灾是宣传,他们不了解为什么这支军队用小米加步枪打败了美式装备的国名党军队,其实很简单,就因为这支军队来自老百姓,生为百姓生,死为百姓死,百姓把他们视为亲人,他们把百姓视为父母,这样的军队和这样的国家,需要做样子给别人看吗?淮海战役60万部队在打仗,几百万老百姓推着推车提供给养,硬是打败了80万精锐的国民党军队,如今,这些人的孙子辈重演军民鱼水情,非常正常,非常合乎情理.
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以下是引用夜鹰骑士 在第27楼的发言： 以下是引用grayye 在第24楼的发言：
别吹啦...外行和别有用心的人看好象是我军"潜力无限"....其实问题太多啦!!!打起仗来就是两码事了.随便举几个例子:
1,很多部队士兵倒是运到了目的地,可装备呢?现代战争不是一个兵和一把枪就算运输任务完成了.
2,假设路不是被地震毁坏的,是被"敌军"炸坏的...我们在干扰的条件下几天能把部队送抵目的地?没干扰情况下我们就用了几天???救灾部队堵在都江堰就用了几天?
3,灾区上空飞的全是外国飞机...俄米-171,黑鹰...国产的没有...两架米26都是借的!!!现在是和平年代,你可......
这位仁兄看问题还算客观,不过也有问题:
1.战争状态下的确不能这么快,这一条我们的看法一致.但是你要注意,战争状态下动用的可不只是这样,大装备会动用运输机,铁路,而且战争状态下会有个准备期,而这次是突发自然灾害,时间上不可能去充分准备,但是短时间做到这点,也需要指挥,后勤等方面密切配合,说明我们的应急行动能力
2.敌军破坏达不到地震所达到的强度,如果你充分了解震区的破坏程度,你就会知道解放军进入映秀,汶川县城等地的艰难,那绝对不是人工所能达到的破坏等级,原子弹也做不到,整座的山垮下来,原来地路消失了,这样的地方到处都是,而且滑坡还不断地发生,13号整天都在下着大雨,大家知道那样地地形,平时下大雨也会有滑坡,更何况是地震后地表植被大量破坏,泥土和松散的山石裸露的情况下.在这样地条件下,有一支部队进入了映秀,说明什么?唯一能解释的,只有人的意志征服了地形
3.航空工业的发展的确还很不足,这一点我的看法和你一致,但也不是没有国产飞机,国产直8就参加了救灾
4.搜索能力不能这样看,你知道飞机掉到哪里了吗,人迹罕至的高山密林里,那些地方不适合直升机在很低高度上搜索,而且天气不好,能见度很低,稍有不慎搜索直升机自身难保,搜索人员虽然看起来很多,但是山高林密没有路,且雨后路滑,一万人撒到几十平方公里的山里,其实还是很难找到,就算是用最先进的设备,要想在大山里找到还没有卡车大的直升机谈何容易,如果是一架客机,在失事的时候产生比较大的痕迹,但低速飞行(失事前大雾,直升机时速仅150kph左右)的直升机就不同了,最多压断几根树枝,在几百米高的地方很难发现的
5.通信手段不是不行,而是大面积的灾害破坏了电力线路和变电站,有线电话线路被破坏,交换机房倒塌,移动机站天线塔倒塌,电缆光缆被破坏,估计县级政府仅有的发报机也被埋在废墟里了,即使没有,能用的人也被埋,如何解决,必须进去人,运进设备,但前面说过,进去其实非常困难.因此我认为不能说通信手段不行,起码论据不充分,我们需要总结,但你总结的不对
6.训练有问题?失事飞机驾驶员是什么级别?大校啊,飞行时间5800小时,什么含义,朝鲜战争美军飞行员2000多小时的已经凤毛麟角,5800小时简直就是大师级别了,如果不是情况紧急,飞行员紧缺(人人连轴干,飞行员疲劳驾驶如同自杀,所以领导也上了),这是什么样的军队,为了救灾舍命知道吗?在那样的地形,那样的天气,唯一能说明的,就是我们的英雄飞行员在根本不可能的情况下进行救援,听说过驼峰航线吗?那是运输机,飞得很高,但是摔了6000多架,而直升机在满载的情况下只能在山谷里绕着飞,天气不好的时候危险异常,请注意这样一个情况:失事地域山峰海拔约为2000多米,而且位于成都平原西沿,人烟还不算稀疏,山上有长途输电高压线,虽然没电,但是非常危险,视线不好的时候很容易撞上.明白了这些你就会知道,这样的飞行有多危险,需要多大的勇气和智慧
7.看来你不了解情况,地震当天晚上,汶川,北川等地大到暴雨,持续到13号晚间,还有个情况需要说明,成都平原之所以成为天府之国,就因为成都平原西部的这些大山阻挡了水气,因此这些地方相当湿润,空气湿度大,不下雨都经常大雾弥漫,更何况已进入雨季,夏季的积雨云云层很低,而且对流非常剧烈,对流云静电强烈,也就是说还有雷电,明白了吧?还有,直升机升限小,速度慢,短距离人员物资输送更不可能爬升到太高,且高度越高发动机功率越小,满载情况下根本飞不高.
台湾民众不了解人民解放军,以为军队救灾是宣传,他们不了解为什么这支军队用小米加步枪打败了美式装备的国名党军队,其实很简单,就因为这支军队来自老百姓,生为百姓生,死为百姓死,百姓把他们视为亲人,他们把百姓视为父母,这样的军队和这样的国家,需要做样子给别人看吗?淮海战役60万部队在打仗,几百万老百姓推着推车提供给养,硬是打败了80万精锐的国民党军队,如今,这些人的孙子辈重演军民鱼水情,非常正常,非常合乎情理.
强烈支持,狂顶
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以下是引用夜鹰骑士 在第27楼的发言： 以下是引用grayye 在第24楼的发言：
别吹啦...外行和别有用心的人看好象是我军"潜力无限"....其实问题太多啦!!!打起仗来就是两码事了.随便举几个例子:
1,很多部队士兵倒是运到了目的地,可装备呢?现代战争不是一个兵和一把枪就算运输任务完成了.
2,假设路不是被地震毁坏的,是被"敌军"炸坏的...我们在干扰的条件下几天能把部队送抵目的地?没干扰情况下我们就用了几天???救灾部队堵在都江堰就用了几天?
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1.战争状态下的确不能这么快,这一条我们的看法一致.但是你要注意,战争状态下动用的可不只是这样,大装备会动用运输机,铁路,而且战争状态下会有个准备期,而这次是突发自然灾害,时间上不可能去充分准备,但是短时间做到这点,也需要指挥,后勤等方面密切配合,说明我们的应急行动能力
2.敌军破坏达不到地震所达到的强度,如果你充分了解震区的破坏程度,你就会知道解放军进入映秀,汶川县城等地的艰难,那绝对不是人工所能达到的破坏等级,原子弹也做不到,整座的山垮下来,原来地路消失了,这样的地方到处都是,而且滑坡还不断地发生,13号整天都在下着大雨,大家知道那样地地形,平时下大雨也会有滑坡,更何况是地震后地表植被大量破坏,泥土和松散的山石裸露的情况下.在这样地条件下,有一支部队进入了映秀,说明什么?唯一能解释的,只有人的意志征服了地形
3.航空工业的发展的确还很不足,这一点我的看法和你一致,但也不是没有国产飞机,国产直8就参加了救灾
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5.通信手段不是不行,而是大面积的灾害破坏了电力线路和变电站,有线电话线路被破坏,交换机房倒塌,移动机站天线塔倒塌,电缆光缆被破坏,估计县级政府仅有的发报机也被埋在废墟里了,即使没有,能用的人也被埋,如何解决,必须进去人,运进设备,但前面说过,进去其实非常困难.因此我认为不能说通信手段不行,起码论据不充分,我们需要总结,但你总结的不对
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7.看来你不了解情况,地震当天晚上,汶川,北川等地大到暴雨,持续到13号晚间,还有个情况需要说明,成都平原之所以成为天府之国,就因为成都平原西部的这些大山阻挡了水气,因此这些地方相当湿润,空气湿度大,不下雨都经常大雾弥漫,更何况已进入雨季,夏季的积雨云云层很低,而且对流非常剧烈,对流云静电强烈,也就是说还有雷电,明白了吧?还有,直升机升限小,速度慢,短距离人员物资输送更不可能爬升到太高,且高度越高发动机功率越小,满载情况下根本飞不高.
台湾民众不了解人民解放军,以为军队救灾是宣传,他们不了解为什么这支军队用小米加步枪打败了美式装备的国名党军队,其实很简单,就因为这支军队来自老百姓,生为百姓生,死为百姓死,百姓把他们视为亲人,他们把百姓视为父母,这样的军队和这样的国家,需要做样子给别人看吗?淮海战役60万部队在打仗,几百万老百姓推着推车提供给养,硬是打败了80万精锐的国民党军队,如今,这些人的孙子辈重演军民鱼水情,非常正常,非常合乎情理.
顶这个，至少当时天气情况说的没错！
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以下是引用夜鹰骑士 在第27楼的发言： 以下是引用grayye 在第24楼的发言：
别吹啦...外行和别有用心的人看好象是我军"潜力无限"....其实问题太多啦!!!打起仗来就是两码事了.随便举几个例子:
1,很多部队士兵倒是运到了目的地,可装备呢?现代战争不是一个兵和一把枪就算运输任务完成了.
2,假设路不是被地震毁坏的,是被"敌军"炸坏的...我们在干扰的条件下几天能把部队送抵目的地?没干扰情况下我们就用了几天???救灾部队堵在都江堰就用了几天?
3,灾区上空飞的全是外国飞机...俄米-171,黑鹰...国产的没有...两架米26都是借的!!!现在是和平年代,你可......
这位仁兄看问题还算客观,不过也有问题:
1.战争状态下的确不能这么快,这一条我们的看法一致.但是你要注意,战争状态下动用的可不只是这样,大装备会动用运输机,铁路,而且战争状态下会有个准备期,而这次是突发自然灾害,时间上不可能去充分准备,但是短时间做到这点,也需要指挥,后勤等方面密切配合,说明我们的应急行动能力
2.敌军破坏达不到地震所达到的强度,如果你充分了解震区的破坏程度,你就会知道解放军进入映秀,汶川县城等地的艰难,那绝对不是人工所能达到的破坏等级,原子弹也做不到,整座的山垮下来,原来地路消失了,这样的地方到处都是,而且滑坡还不断地发生,13号整天都在下着大雨,大家知道那样地地形,平时下大雨也会有滑坡,更何况是地震后地表植被大量破坏,泥土和松散的山石裸露的情况下.在这样地条件下,有一支部队进入了映秀,说明什么?唯一能解释的,只有人的意志征服了地形
3.航空工业的发展的确还很不足,这一点我的看法和你一致,但也不是没有国产飞机,国产直8就参加了救灾
4.搜索能力不能这样看,你知道飞机掉到哪里了吗,人迹罕至的高山密林里,那些地方不适合直升机在很低高度上搜索,而且天气不好,能见度很低,稍有不慎搜索直升机自身难保,搜索人员虽然看起来很多,但是山高林密没有路,且雨后路滑,一万人撒到几十平方公里的山里,其实还是很难找到,就算是用最先进的设备,要想在大山里找到还没有卡车大的直升机谈何容易,如果是一架客机,在失事的时候产生比较大的痕迹,但低速飞行(失事前大雾,直升机时速仅150kph左右)的直升机就不同了,最多压断几根树枝,在几百米高的地方很难发现的
5.通信手段不是不行,而是大面积的灾害破坏了电力线路和变电站,有线电话线路被破坏,交换机房倒塌,移动机站天线塔倒塌,电缆光缆被破坏,估计县级政府仅有的发报机也被埋在废墟里了,即使没有,能用的人也被埋,如何解决,必须进去人,运进设备,但前面说过,进去其实非常困难.因此我认为不能说通信手段不行,起码论据不充分,我们需要总结,但你总结的不对
6.训练有问题?失事飞机驾驶员是什么级别?大校啊,飞行时间5800小时,什么含义,朝鲜战争美军飞行员2000多小时的已经凤毛麟角,5800小时简直就是大师级别了,如果不是情况紧急,飞行员紧缺(人人连轴干,飞行员疲劳驾驶如同自杀,所以领导也上了),这是什么样的军队,为了救灾舍命知道吗?在那样的地形,那样的天气,唯一能说明的,就是我们的英雄飞行员在根本不可能的情况下进行救援,听说过驼峰航线吗?那是运输机,飞得很高,但是摔了6000多架,而直升机在满载的情况下只能在山谷里绕着飞,天气不好的时候危险异常,请注意这样一个情况:失事地域山峰海拔约为2000多米,而且位于成都平原西沿,人烟还不算稀疏,山上有长途输电高压线,虽然没电,但是非常危险,视线不好的时候很容易撞上.明白了这些你就会知道,这样的飞行有多危险,需要多大的勇气和智慧
7.看来你不了解情况,地震当天晚上,汶川,北川等地大到暴雨,持续到13号晚间,还有个情况需要说明,成都平原之所以成为天府之国,就因为成都平原西部的这些大山阻挡了水气,因此这些地方相当湿润,空气湿度大,不下雨都经常大雾弥漫,更何况已进入雨季,夏季的积雨云云层很低,而且对流非常剧烈,对流云静电强烈,也就是说还有雷电,明白了吧?还有,直升机升限小,速度慢,短距离人员物资输送更不可能爬升到太高,且高度越高发动机功率越小,满载情况下根本飞不高.
台湾民众不了解人民解放军,以为军队救灾是宣传,他们不了解为什么这支军队用小米加步枪打败了美式装备的国名党军队,其实很简单,就因为这支军队来自老百姓,生为百姓生,死为百姓死,百姓把他们视为亲人,他们把百姓视为父母,这样的军队和这样的国家,需要做样子给别人看吗?淮海战役60万部队在打仗,几百万老百姓推着推车提供给养,硬是打败了80万精锐的国民党军队,如今,这些人的孙子辈重演军民鱼水情,非常正常,非常合乎情理.
说的都不错，两者结合看就很有意义
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