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帖子主题:七律---初登岳阳楼
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楼主
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2008-5-29 21:03:12
2
  • 发帖心情

    这个七律写的不是太好,12兄也许过于追求大了,有些地方难免有空和乱的感觉。个别字句还需细磨。陋见,不要在意。

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    落木千山天远大,澄江一道月分明。
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2008-5-30 0:38:31
3
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     以下是引用青湖钓徒 在第2楼的发言:
    这个七律写的不是太好,12兄也许过于追求大了,有些地方难免有空和乱的感觉。个别字句还需细磨。陋见,不要在意。

    补充一点看法:个人感情不算感情,真正传递出来变成大家的感情,那才叫感情。没办法,诗就这样,否则我不认为是诗。律只是件衣服,穿上不难,难在骨子里你得把这衣服架起来。作者肯定有自己的意图,这个我们应该去疏理,但让人花过多的时间却仍然求而无果,我说这不是作诗,是考试。本来应该给予的,你变成了索取,自然就不好玩了。

    呵,也算熟,客套话不说啦。

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2008-5-30 8:05:09
4
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    钓兄说的是,在下总觉得以前写的有些小家子气,想改一改这种现状,眼界想变得宽阔些,好像也是第一次有这样的想法,当然不能自由驾驭,不过我想慢慢就会好的,呵呵。经后这样风格的作品还是想多多练习,这也是目前在下的想法和思路。

    老杨兄,咱是家门,不过我来这里愧姓杨。诚如老杨兄言,在下这个确实是有点意图。既然以老杨的眼力都琢磨不透,那么就一定是在下的水平问题了,老杨兄倒是无须客套,毕竟这个文化版在下的熟人已经不多了,别的版面又很少去。既然不客套,在下也就不致谢了,呵呵。

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2008-5-30 15:12:07
5
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    老杨的话很是在理,用诗话的语言把作者要表达的意思表达出来,才是重点。

    这篇012老哥确实有些乱。


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    加油!中国!
    挺起你不屈的脊梁。
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2008-5-30 16:37:15
6
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    外语名字兄言之有理,确实在下才浅。

  •  
2008-5-30 19:08:57
7
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    呵,谢谢,这样畅快。

    别误会,没有说诗不好、琢磨不透的意思。呵,论坛上容易搞岔,说不好还吵架。咱们回到作品,这样最直接,不走题:


    意与传闻更不同,今临胜迹叹由衷。

    ----岳阳楼天下闻名,其承载的文化、典故不胜枚举。今天见了庐山真面目,有了自己更深切的体验与感触。


    人无忧乐气安在,时有屈伸腰未弓。

    ----借范希文名句发挥,不过出了点问题:先天下之忧而忧、后天下之乐而乐,其情操与“气”、“腰未弓”并不合拍。我想这里作者要突出自己个性、志趣成分居多,结果反成了败笔。这种特殊的情感你并没有配套的其它文字把它引发出来,因而它仅仅是你自己的。我现在是读者,你就不能要求或者说通过感发让我也有你同样登楼的体验。


    楼外大江三两色,心中芳草万千丛。

    ----“芳草万千丛”我只知道这是一种感发,到底是什么东西我并不知道。它在你脑子里肯定有具体指向,但仅限于你个人,我什么也没有感受、享受到。曾经有过一个类似的讨论,有朋友提出来用浪漫主义读诗,你的想象有多丰富,其意境就有多丰富。最后禅意都出来了,真够玄的。我不同意这种观点,都让我去想,还要你作诗干什么?


    登高一望如何也,巨浪滔滔卷向东。

    ----我想知道,作者要传递的是一种什么信息呢?历史、胸怀、伤时、感世...,似乎又回到了前面,你把原本自己的责任都推给了读者。呵,开个玩笑:“前不见古人,后不见来者,念天地之悠悠,独怆然而涕下”,这旷古一叹的空间倒是要多大有多大,问题是人家有自己的载体,绝不虚空而来。


    眼睛有点累,就说这么多吧。仅是一点个人看法,不见得全面、准确。

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2008-5-30 19:14:49
8
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    这个,老杨兄,在下不说声谢谢可就真的叫没礼貌了,哈哈。

    起联看来没问题。那么就接下面来说说在下的所谓意图。

    写这个,确实因为出差顺便落一下岳阳,(偶遇当年同桌另有地点)。从当时的大环境来说,当时国难日虽然已经过了,但仍然在继续救灾。复又想起今年接二连三的天灾人祸。于是就有了颔联。气,气质是气,气概是气,运气是气,道义,似乎也是气。在下在这里欲取气概之意,不知道是否可以(中原北望气如山)。人如果没有范公的忧乐观,只怕也没有多少气概,这是在下的理解。对句,在下若是指个人的襟怀,似乎显得小家子气。应该指国家吧。今年国家多难,因此属于曲伸起落,但中国人被天灾人祸吓到没有?没有!腰未弓出来了,且貌似藤前辈范前辈都是有曲伸而腰不弓的经历,因此并未脱离岳阳楼这个主题。

    颈联出句杨兄未说,大概没大问题,也是实景,就说对句。这个,在下认为也没走题。老杨兄以前不是举例读书么?无论是杨兄的夜读还是古前辈的半亩方塘,若不看题目,谁以为是与读书有关?实际上却句句与题目相关。这个心中,若指在下个人,也是小家子气了。经历了这么多的磨难,但我们国家还是一片春色,这个解释应该不牵强,实际上也是如此,在下也没吹牛皮歌功颂德。但,与岳阳楼有关不?在下的回答:有。楼外的景色已经出句道了一笔,那么楼内的景色,也应该交代一下的。楼内历代名家的书法墨迹对联诗词作品琳琅满目,楼内,说成是岳阳楼的心里,应该不出格。芳草形容这些墨宝,也似乎不太远,既然半亩方塘可为书,那么芳草怎么就不能说是这些墨宝?芳,墨香,以点代面指文学作品,草,狂草,以点代面指书法,似乎勉强可以。这样一自圆其说,也似乎和岳阳楼脱不了干系。

    有了这样的铺垫,结联就顺理成章。我登高一望,想到了什么?任何困难都阻挡不了我们前进的步伐,卷,自然是卷走一些障碍物了。胡哥不是说了嘛:任何困难都吓不到英雄的中国人民!巨浪应该做雪浪,似乎少点口号味。岳阳楼抬眼就是长江大浪,也没走题。


    在下虽然是湖南人,却是生平第一次到岳阳,且由于时间关系,仅仅在岳阳楼逗留2个小时。很遗憾。

    在下认为自己这个就诗格境界而言,都高于以前的一些。但颈联出句象照相机,有点不满。老杨兄也说过为有源头活水来,这个可不能作为口号喊一喊,而要付诸行动。活水是自己主动寻找发现的,他可不会主动来找你啊。因此在下认为自己的思路方向问题不是很大,就当是活水吧。若不是这次天灾,在下还真写不出这样思路的诗。不过可能表达能力有限,以致于让大家费心思,这个就是在下的罪过也是在下的文字水平问题了。

    另:老杨兄说什么吵架,哈哈,在下可没有这样的爱好。真的,这个请老杨兄放心。

    再致谢!


    本文内容于 2008-5-30 21:40:08 被jly012编辑

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2008-5-30 21:35:07
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    楼内,说成是岳阳楼的心里,应该不出格。芳草形容这些墨宝,也似乎不太远,既然半亩方塘可为书,那么芳草怎么就不能说是这些墨宝?芳,墨香,以点代面指文学作品,草,狂草,以点代面指书法,似乎勉强可以。这样一自圆其说,也似乎和岳阳楼脱不了干系。

    ---12兄的这个过于勉强了,如果不看解释,说什么我也不会想到心里是楼内,芳草为书法。诗贵简洁没错,但如这般做解,不夸张的说,确实想当然了。

    没有别的意思,我从来不玩讽刺挖苦,给12兄介绍两个对子,不知看后作何感觉:“媳钗俏矣儿书废,哥罐闻焉嫂棒伤”,“野去酒逢酣宋友,家回牌匿笞金哥”。

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2008-5-30 22:20:34
10
  • 发帖心情

    呵,有意思,岳阳楼我到过:你的“芳草”说我差点就说出来,不过不是在这里,而是首联。洞庭湖已经不是七八百年前的洞庭湖了,“胜迹”除了建筑物本身,剩下的就该是那些文人墨宝了。


    你老兄的解释法我建议你彻底抛弃,理由很简单:如果你不改变,那么你作的永远是一个人看的诗。真的,换位思考就清楚了:别人作这样一首诗,你读得懂读不懂?用《观书有感》做例证是不成立的。症结在哪里,《观书有感》所有的线索老朱都提供在你面前,信息已经“内部”消化,这是有本质区别的。


    有一点我理解:你自己也被这种创作的意图或者说文字的发现感动了,这很正常。你、我、他,应该都有过。但确实不够,因为个人的文字你没有把它变成别人也有能力“共享”的文字。

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2008-5-30 22:48:11
11
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    看你们讨论

    胜读十年书


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2008-7-4 11:37:22
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