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 帖子主题:明朝和满清“超级比一比”(打击一下清粉) 本文共 1528 个独立IP阅读者 [回帖统计]
因帅判8年
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发帖心情明朝和满清“超级比一比”(打击一下清粉)

文章提交者:因帅判8年 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

明朝建国的第224年,明军开始抗日援朝的战争,在朝明军以少胜多,充分发挥了中国在火炮上的长处,大败日本丰臣秀吉的20万战国精英。并且在战争结素后,在北京紫禁城下公斩日本战犯。威震日本,大振国威。


满清在建国的第216年,英法联军只用了23天就兵临北京,满清求和联军不满足其开出的条件,继续进军,大败蒙古8旗,双方伤亡差距简直就是个神话。咸丰皇帝吓的卷铺盖,放弃首都,逃到了热河。联军火烧圆明园,满清吓破了胆,先后与联军签定了,中英《天津条约》共五十六款,附约一款;中法《天津条约》共四十二款,附约六款。主要内容是:①公使常驻北京;②增开牛庄(后改营口)、登州(后改烟台)、台湾(后定为台南)、淡水、潮州(后改汕头)、琼州、汉口、九江、南京、镇江为通商口岸;③外籍传教士得入内地自由传教;④外人得往内地游历、通商;⑤外国商船可在长江各口岸往来;⑥修改税则,减轻商船吨税;⑦对英赔款银四百万两,对法赔款银二百万两。

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在此之前,俄、美公使利用“调人”身分,以狡诈的手段,分别于6月13日、18日与清政府签订中俄《天津条约》十二款、中美《天津条约》三十款,攫取了除赔款外与英、法所得几乎一样的侵略特权。中俄《天津条约》第九款还特别规定,两国派员查勘“以前未经定明边界”,“务将边界清理补入此次和约之内”,以便日后解决,从而为沙俄进一步掠夺中国领土埋下了伏笔。


《通商章程善后条约》,规定:鸦片贸易合法化;海关对进出口货物照时价值百抽五征税;洋货运销内地,只纳2.5%子口税,免征一切内地税;聘用英国人帮办海关税务。


中英、中法《北京条约》的主要内容有:①开天津为商埠;②准许英、法招募华工出国;③割让九龙司给英国;④退还以前没收的天主教资产。法方还擅自在中文约本上增加:“并任法国传教士在各省租买田地,建造自便”;⑤赔偿英、法军费各增至八百万两,恤金英国五十万两,法国二十万两。


俄国自以“调停”有功,逼迫奕昕于11月14日订立中俄《北京条约》,割占乌苏哩江以东约四十万平方公里的中国领土,并为进一步掠夺中国西部领土制造条约根据。1864年,俄国据此强迫清政府签订《中俄勘分西北界约记》。又割占巴勒喀什池以东以南四十四万多平方公里的中国领土。


[2]明朝建国的第196年,大将戚继光取得山格镇大捷,彻底扫清了中国东南沿海的倭寇。


满清建国的第196年,4000名英印军入侵,第一次鸦片战争开始,满清腐败无能,竟然全国8旗,绿营不下百万,竟然阻止不了区区4000敌军。最后签定了中国历史上第一个不平等条约——《南京条约》,

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从中国得到了割让香港,赔款2100万元,开放广州、福州、厦门、宁波、上海五口通商,以及协定关税权、领事裁判权、片面最惠国待遇等一系列特权,严重损害了中国的独立主权。《南京条约》签订后,美国、法国接踵而来,乘机索取特权,强迫清政府签订了一系列不平等条约。鸦片战争标志着中国近代史的开端,从此中国开始经受更加深重的苦难。


[3]明朝建国的第265年,大明海军在料罗湾海战中取得大捷。大破当时欧洲最强大的海军之一荷兰海军。


满清建国的第265年,就是1909年。满清引以为自豪的近代海军,北洋舰队已经在10多年前就窝囊的全军覆没了,紧接着割让台湾给日本,赔偿白银230000000两。而9年前的庚子之变,更是惨败给数千8国联军赔款450000000两白银。。。。。。。。


[4]明朝建国的第37年,伟大的航海家郑和开始了他创造历史的7下西洋。经东南亚、印度洋远航亚非地区,最远到达红海和非洲东海岸,航海足迹遍及亚、非30多个国家和地区。这七次航行的规模之大,人数之多,组织之严密,航海技术之先进,航程之长,不仅显示了明帝国非凡的国力,向世界传播了中国的政治理想和思维方式,以及物质,人员交流。


满清建国的第37年,满清还在执行着片板不得入海的方针,沿海居民全部内迁50里。


[5],明朝最后的一个世纪,大明积极的融入世界地理大发现所引发的第一次全球经济浪潮中,利用中国的优势产品,一直保持着贸易高额顺差,保守估计从美洲,日本,南洋流入中国的白银不下320000000两。也同时引发了中国沿海省份的工商业,运输业,的快速增长。

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满清的最后100年,赚钱是不要想了,光赔钱给外国就要10亿两白银以上。把中国5000年的积累赔个干干净净,底朝天。


[6],明朝的平民生活水平。


明朝的物价(万历年)


生活用品物价:

大米白银1两=2石即377.6斤。合人民币1.75元/斤。

上等猪肉白银1钱六分=8斤合人民币13.2元/斤。

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上等羊肉白银1钱二分=8斤合人民币9.5元/斤

牛肉五斤白银七分五厘合人民币9.9元/斤

五斤重大鲤鱼价白银1钱合人民币13.2元/斤

栗子五斤价白银6分五厘合人民币8.6元/斤

活肥鸡一只价白银4分合人民币26.4元/只

白布四匹价白银8钱合人民币元132.2元/匹

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绵花一斤价白银6分合人民币39.6元/斤

高级红枣100斤价白银2两5钱合人民币16.5元/斤

会试用黄绢伞二把价白银六分合人民币3元/把

刑部用铁锹五把价二钱五分合人民币33元/把

官用桂圆重二斤八两价一钱二分五厘合人民币29.5元/斤

以上物价跟据明代万历年《宛署杂记》。

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《明史•食货五》“凡商税,三十而取一,过者以违令论。”明朝的商税原先是30取1,也就是3.3%。后来明朝皇帝与内阁考虑减轻国用以减少百姓负担,万历时降到了1.5%。小生意、小商小贩、年营业额在40两白银也就是在营业额少于26432元以下的免税。


《明史•食货一》初,太祖设养济院收无告者,月给粮。设漏泽园葬贫民。天下府州县立义冢。又行养老之政,民年八十以上赐爵。复下诏优恤遭难兵民。然惩元末豪强侮贫弱,立法多右贫抑富。

明朝没有叫化子和流浪汉,每个县都有养济院免费收留。


曾德昭--耶稣会士,1613年到达中国南京,1636年返回欧洲。在中国跨越了万历,天启,崇祯三个时代。在其旅途上完成了《大中国志》。


中国人温良多礼,喜交谈,“他们最喜欢的欧洲工艺品是我们的钟,但现在他们已生产很好的桌钟,并能生产类似的小钟,价钱和我们的相当,他们生产的某些东西,如在我们这儿生产,价钱会十分昂贵”


“南京城……我认为它是全国最大最好的城市,优良的建筑,宽大的街道,风度优雅的百姓,以及丰富优良的种种物品。它有令人惊羡的游乐场所,境内人口众多,……各处能遇到拥挤的人群,街道难以通行。此外,无数的宫殿、庙宇、楼塔以及桥梁,使城市显得非常壮丽。”

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“他们的住房因设计良好而便于住宿,整洁舒适”“他们种植许多蔬菜,供百姓常年食用”“他们在各地,即使小村镇,都有充足的肉食,全年最常食用的是猪肉,牛肉去骨售卖,他们的鹿肉很少,也不怎么爱吃它”


满清的平民生活水平:


英国贵族马尔葛尼是在“康乾盛世”时期去的中国,结论是“遍地乞丐,叫化子一样的军队,人民贫穷丑陋,道德低下什么的”


[7],明朝历代皇帝无论能力如何,从未向任何敌人屈服过,哪怕是兵临城下,也坚决抵抗,决不签定任何条约,决不割地赔款。哪怕是被攻破城池,也是以自杀殉国,而不是狼狈逃窜。哪怕是南明的小皇帝也是至死不屈,有光荣就义的,有被俘绝食而亡的,有战死沙场的。绝无一个卑躬屈膝,恳求放过自己,让自己当亡国公的,所以明朝是中国历史上最有骨气的王朝。


满清在最后100年的,割地赔款,两次放弃首都,仓皇外逃,最后面对袁世凯的逼宫,只知道提退位的生活条件问题,灰溜溜的被西北军赶出故宫,不敢啃一声,直到溥仪卖身求荣。


清王朝签定了一千一百多个不平等的可耻条约。其中四十多个条约影向深重。

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下面的是其中的四十多个条约


不平等条约一览表

和约中方签约人失地赔款签日

1.中英广州和约余保纯六百七十万两27-5-1841;

2.中英南京条约耆英,伊布里二千一百万两29-8-1842;


中英南京条约补充条款耆英22-7-1843;

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中英虎门条约耆英8-10-1843;


中美望厦条约耆英3-7-1844;


中法黄埔条约耆英24-10-1844;

中俄瑗珲条约奕山六十万方公里28-5-1858;

F

中俄天津条约桂良,花沙纳13-6-1858;

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中美天津条约桂良,花沙纳18-6-1858;

中英天津条约桂良,花沙纳26-6-1858;


中法天津条约桂良,花沙纳27-6-1858;


中英天津条约补充桂良8-11-1858;

13.中英北京条约奕欣一千叁百万两24-10-1860;

14.中法北京条约奕欣25-10-1860;

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15.中俄北京条约奕欣四十多万方公里?4-11-1860;

16.中俄勘分西北界约记明谊四十四万方公里10-7-1864;


17.中美增续条约前美公使蒲安臣7-28-1868;

中英新修条约普后章程不详23-10-1869;

19.中日修好条约李鸿章13-8-1871;


20.中日北京条约奕欣31-10-1874;

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21.中英烟台条约李鸿章13-9-1876;

22.中俄里瓦几亚条约崇厚2-10-1879;

23.中俄伊黎条约曾纪泽七万方公里二百八十万两24-2-1881;

24.中法会议简明条款李鸿章11-5-1884;

25.中日天津条约李鸿章18-4-1885;

26.中法新约李鸿章9-6-1885;

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27.中英烟台条约续增条约不详9-6-1885;

28.中葡北京条约奕□1-12-1887;


29.中英印藏条约升泰17-3-1890;

30.中美华工条约杨儒7-3-1894;


31.中日马关条约李鸿章二亿两7-4-1895;


32.中日辽南条约李鸿章叁千万两8-11-1895;

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33.中俄密约李鸿章3-6-1896;


34.中德胶澳租借条约李鸿章6-3-1896;

35.中英展拓香港界址条约李鸿章9-6-1898;

八国联军辛丑条约李鸿章十亿二千二百七十万两7-9-1901;


37.中英续定印藏条约罗生戛尔曾7-9-1904;


中日会议[满州善後条约]22-12-1905;

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在签定卖国条约方面明朝是零,满清是1100多。为什么满清拿中国的东西不当回事呢?


[8],明朝建国的第294年,孤臣郑成功带领军队收复被荷兰侵占的台湾,维护了中国领土的完整。成为整个17世纪全世界的英雄,应为他是第一个彻底赶走西方侵略者的人。


满清建立后的第294年,满清末代皇帝溥仪已经率领大批部属投靠了日本侵略者,在之前4年,建立了伪满洲帝国,尊日本为父亲,天照大神为祖宗,而伪满洲为儿子。


先比这么多,至于在文化,思想,财政,民族公平性。。。。。上明朝和满清的比较更有意思,明朝背就背在在明朝末年中国进入了一个冰冻期,由此引发了长时间的,广大地区的干旱,和各个流行病的大爆发,最终造成农业全面大幅度减产,使国家崩溃。


什么东西都怕比,被一些人骂的万历皇帝,其实他哪个时期无论,科技,财政,人民生活都比满清最强的所谓康雍乾盛事[到现在都不知道到底那盛了],强太多,太多了。明朝从1368年建国到1616年后金建立,社会平稳,发展了248年。而满清从1681年平定三藩之乱到1840年鸦片战争,仅仅稳定了159年,还提不上发展。


我也承认满清的皇帝大多比较勤奋,但是如果勤奋100多年,只是换来了落后,挨打,屈辱。那还不如不勤奋把事情放手给大臣们做,自己喝点小酒完了。明朝皇帝大多不勤奋,可社会却在紧追世界最新发展潮流。如果没有那长达20多年的冰冻期,换做明朝执政到1840年,中国不敢说称霸一方,但最起码对西方也有防御能力。其实如果霰弹能被早发明出来几十年,自来火枪能被早发明几十年,就算有冰冻期,明军一样可以三线作战,将暴民,满清,南蛮全部击败。也许是天妒中华吧,人家所有的文明古国,希腊,埃及,罗马,亚述,巴比伦,玛雅,阿拉伯,印度全部早就挂掉了,中国轮也该轮到,挂掉了。

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庆幸的是现在又终于回到了轨道上,至于汉服的复兴迟早的事情,现在到处办展览,前几天还去了我们这里最繁华的街道,旁边的5星级饭店办,汉服展。


饭要一口,一口的吃,事情要一点,一点的来,我们都相信胡温的中华情节。

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本帖已赚工分: 90
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  2008-5-27 15:38:35
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程子余
军衔:陆军列兵

军号: 1520247

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2  
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支持楼主


 
  2008-5-27 15:41:36
kdy27
军衔:中国陆军中校

军号: 1346037
头衔: 大司马骠骑将军

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3  
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没有清粉,只有满 遗。


 
  2008-5-27 15:46:40
电子邮件
军衔:空军上等兵

军号: 1470331

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4  
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题目起得不好 应该打击**和分裂分子


 
  2008-5-27 16:31:33
ilovezt
军衔:陆军少尉

军号: 162827

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5  
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大明万岁!


 
  2008-5-27 16:34:33
wanmonyoun
军衔:陆军上尉

军号: 111181

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6  
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强烈支持LZ!


 
  2008-5-27 16:53:05
shengpeng
军衔:海军上等兵

军号: 523727



工分: 298
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7  
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清的历史大致可以分为三个部分


第一部分,就是杀杀杀,杀光抵抗的,杀光不留猪尾巴的,杀光不换衣服的.

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第二部分,就是培养奴才,全民奴化的统治.


第三部分,足以彪炳千秋,那就是割地割地再割地,赔款赔款再赔款,卖国卖国再卖国,那怕是当儿皇帝.


 ----------------------------------------------
谁再拍猪尾巴戏谁就是猪

谁再把满装说成唐装谁就是猪

谁再买日货谁就是猪

谁再说元朝是中国最强盛时期谁就是猪

国耻 国恨 民族屈辱

谁忘了 谁猪狗不如
  2008-5-27 17:19:02
一牛飞天
军衔:陆军上等兵

军号: 1519520

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10  
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 以下是引用shengpeng 在第7楼的发言:
清的历史大致可以分为三个部分


第一部分,就是杀杀杀,杀光抵抗的,杀光不留猪尾巴的,杀光不换衣服的.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


第二部分,就是培养奴才,全民奴化的统治.


第三部分,足以彪炳千秋,那就是割地割地再割地,赔款赔款再赔款,卖国卖国再卖国,那怕是当儿皇帝.

比较神似 支持


 
  2008-5-27 19:01:19
秦之刃
军衔:海军上士

军号: 537233

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12  
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我代替所有大秦子民狂顶楼主,雄起!


 
  2008-5-27 19:44:40
huliangyu
军衔:陆军列兵

军号: 1505135

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13  
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 以下是引用awfty 在第9楼的发言:
谁再拍猪尾巴戏谁就是猪


谁再把满装说成唐装谁就是猪

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谁再买日货谁就是猪


谁再说元朝是中国最强盛时期谁就是猪


国耻 国恨 民族屈辱


谁忘了 谁猪狗不如

呵呵 顶个!


 
  2008-5-27 21:01:00
zhonghua14088117
军衔:陆军下士

军号: 1251303



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14  
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首先,20万战国精英不是明朝打败的,是朝鲜打败的,这一点请去问当事人韩国就知道了。

第二,东南沿海的倭寇只是一小部分失落的武夫而己,就把明朝搞个烂了。

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第三,大破当时欧洲最强大的海军之一荷兰海军的明朝军被康熙打败了,还想独立,被现代人批。施琅收复台湾省。被拍成电视剧来歌颂。


本文内容于 2008-5-27 21:53:00 被zhonghua14088117编辑



编辑: zhonghua14088117 05-27 21:52
----------------------------------------------
0
  2008-5-27 21:09:10
一牛飞天
军衔:陆军上等兵

军号: 1519520



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15  
发帖心情

原来施琅是满族人 原来施琅不是郑成功的手下。。。


原来14楼是韩国人 当时朝鲜向明求援是假的

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为了美刀 无所不用 到处混淆是非 到处搞乱我们的思维


到处。。。。。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


 ----------------------------------------------
人和人之间的差距 咋滴就这么大涅?

别人都以清为耻 它却偏偏以为容。。。。

我就纳闷了 新中国和台湾省的教育都教育不出如此崇拜清朝的人物呐? 它们哪来的?
  2008-5-27 21:25:27
ihqt
军衔:陆军上等兵

军号: 1404860

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16  
发帖心情

 以下是引用shengpeng 在第7楼的发言:
清的历史大致可以分为三个部分


第一部分,就是杀杀杀,杀光抵抗的,杀光不留猪尾巴的,杀光不换衣服的.

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第二部分,就是培养奴才,全民奴化的统治.


第三部分,足以彪炳千秋,那就是割地割地再割地,赔款赔款再赔款,卖国卖国再卖国,那怕是当儿皇帝.

同意



 
  2008-5-27 21:31:37
herosmzd
军衔:陆军列兵

军号: 1142954

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17  
发帖心情

建议14楼看看明朝那点事儿,知道倭寇是怎么回事,为什么这么强大


 
  2008-5-27 21:37:29
zhonghua14088117
军衔:陆军下士

军号: 1251303

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18  
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 以下是引用herosmzd 在第17楼的发言:
建议14楼看看明朝那点事儿,知道倭寇是怎么回事,为什么这么强大

那是小说,你也当真。这里是历史区!!!

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  2008-5-27 22:12:11
dialess
军衔:陆军列兵

军号: 1523450

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20  
发帖心情

楼上的可以去看

http://bbs.tiexue.net/post_2817235_1.html

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然后再来发言


 
  2008-5-31 15:32:59
nrst
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军号: 650801



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21  
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当年蒙古铁骑,八旗雄旅,都是赫赫有名的精兵……

事实证明,清廷坐了江山后,腐化得也太TMD夸张了……

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 ----------------------------------------------
0
  2008-5-31 15:35:31
焊三的马甲
军衔:陆军列兵

军号: 1522903

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22  
发帖心情

 以下是引用nrst 在第21楼的发言:
当年蒙古铁骑,八旗雄旅,都是赫赫有名的精兵……

事实证明,清廷坐了江山后,腐化得也太TMD夸张了……

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

熊什么啊 名头都是叛逃的关宁铁骑给他闯出来的。。。。


 
  2008-5-31 15:45:14
灵池红利
军衔:陆军列兵

军号: 1511374

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23  
发帖心情

首先,20万战国精英不是明朝打败的,是朝鲜打败的,这一点请去问当事人韩国就知道了。

===========================

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果然是韩国派来的


朝鲜人除了李舜臣的海军表现尚可外,他们的陆军简直就是白送,平壤和汉城都是明军收复的,他们不承认都不行。



 
  2008-5-31 16:18:58
hii1984
军衔:陆军上等兵

军号: 1510363



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顶,楼主!


就四个字: 勿忘国耻!

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PS:我的QQ群里有个历史系研究生,一谈历史一些知识他就没完没了的谈论!


有些甚至在中学历史书只都找不到!如果按他说的那些在网上搜索一下也可以找到,只不过意思是一致,就是说的不一样!


对了你们历史系毕业后的同学,在社会上主要从事哪方面的工作呀?

本文内容于 2008-5-31 16:35:48 被hii1984编辑



编辑: hii1984 05-31 16:36
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  2008-5-31 16:27:37
gaojun1982
军衔:陆军列兵

军号: 1523505



工分: 1
本区职务: 会员
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发帖心情

清朝也好,明朝也好,都是中国的一个时代,从有中华文明始,在中国的版图内,不管是什么朝代什么民族的荣誉都是中华民族的荣誉,不管是哪个朝代哪个民族的耻辱都是中华民族的耻辱,历史事件的形成是多方面的,是三维的,是必然中的偶然!我们为什么痛恨八国联军啊,不是因为他们欺侮了汉族,也不是因为他们欺侮了满清!而是他们欺侮了中国!只有记住,前事不忘,后事之师,才能让中国更加强大,让汉族满族在类的中华民族更能傲视群雄!


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  2008-5-31 16:53:46