第43楼

希特勒错误丧失了这支精锐,保卢斯的战略目的就是攻陷斯大林格勒，占领后对抗苏联人的包围是希特勒应该考虑的事。因此保卢斯所率精锐部队用于主要进攻方向没错 奖励工分20工分: 一鹤飞天 05-25 21:57 ---------------------------------------------- 0

第44楼

以下是引用worldwar800 在第40楼的发言：  以下是引用进取的狼 在第19楼的发言：  以下是引用worldwar800 在第18楼的发言： 楼上说的，我有不同观点，何谓精锐？难道因为第六集团军是精锐，就让他们撤退出来，让其他兄弟白白去送死？这给全军什么印象？对于士气的打击又是什么到达何种程度？这也是为什么很多国家，为了挽救一个伤员，不惜在搭进去几条人命的原因，这就是让全军明白，哪怕在困难，你也不会被抛弃，虽然看起来几条人命来挽救一个伤员很不划算，但是从整体来看，却能带动和鼓舞整个全军数百万人的士气和决心，这很划算，你给他再多的钱，再多的好处，也不会让一个人去送死，但是哪怕你一个举动一句话，却让几百万人前仆后继去捐躯，这就是精神的作用...... 德军数量的不足使他不仅需要仆从国承担战场任务，更需要利用苏联的民族矛盾和肃反错误使用或扶植伪政权。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这是满清利用吴三桂等南明降将成功的原因，如果都是清军拼杀做先锋主力，吴三桂极可能是第二个朱温 是希特勒种族血统论和过于自信害了德军 德军是傻瓜么，难道他不想利用苏联内部矛盾么，希特勒说过，苏联就是一个破房子，我们只要朝他门框子上踢一脚，他自己就会倒塌，德军也正是充分利用了苏联内部矛盾，才在战争初期实现了巨大的辉煌胜利，楼上是否知道，有一百三十万苏联人在和德军并肩作战？你是否知道，在德军之中，有大量的外籍人员加入了德军正规军部队？你是否知道，德军前出到高加索，高加索各族人民纷纷响应，比如车臣，趁着德军入侵苏联闹独立，被斯大林一声令下全部迁移到了西伯利亚，直到赫鲁晓夫时代才回到故土？但是苏联也不是傻子，他也知道自己内部的矛盾对自己的不利，所以苏联也在战争期间作出了很大的让步，我看一篇文章介绍，在战争前期，斯大林是坚决反对东正教这个俄罗斯的主要宗教，几乎全国的东正教教堂都被摧毁，但是在战争期间，斯大林看到了东正教对军民士气的精神作用，做出了让步，允许了东正教的死灰复燃，全国东正教教堂如雨后春笋重新出现，东正教也对斯大林感恩戴德，对苏联尽了最大努力帮助，还有就是原先斯大林对于军事什么都干预，但是中后期，他也放权让前线指挥官有独立行事的机会，削弱了部队政治委员对军事的干预，可以让军人有更多的权力去指挥作战，政治委员对部队的政治思想工作可以说功不可没，但是他们并不代表都懂军事，这在你死我活的战场上军事压倒一切生存压倒一切胜利压倒一切的情况下政治委员指挥军人，有时候反倒起了负面作用，可以说，斯大林也是不惜一切代价来打赢这场战争！纵观德军，恰恰相反，战争中前期，希特勒对军事干预不多，大多让前线指挥官独立行事，它只是指明一个大的方向，至于怎么实现怎么打，让前线指挥官自己根据实际情况自己判断，到了中后期，希特勒蛮横干预前线战事，不顾实际情况，往军队之中大量派遣政治干部，监视和干预前线指挥官所作所为，弄得前线指挥官只能顾于自保根本就无心去指挥作战害怕犯了政治错误，这给前线带来了巨大的灾难，看帝国的毁灭中就有这个镜头，很多将军都骂，整个德国都知道前线崩溃了，就元首他一个人还在指挥着根本不存在的军队在继续战争，他已经丧失了对现实的判断！ 130万从何而来？苏联叛变的弗拉索夫组建俄罗斯解放军直到44年才参加作战。希特勒认为作战也是种荣誉，在不得已时才使用苏联叛军，可为时已晚。 苏联重点是朱可夫的对中央集团军的火星行动，苏联优势兵力对德军劣势防御兵力却损失惨重。之后才加强华西列夫斯基的海王星行动，可因为保卢斯先期损失过大，德军重兵的南方集群精锐第六集团军在11.19日苏军反攻时前期已经减员近半，坦克只有几十辆，而且不像中央集群那样依托外围大量歼灭苏军，而是被包围在狭小的城内，而且城内部分还在苏军手里。 保卢斯指挥是毫无兵者之奇，最后覆灭他责任重大。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-5-25 22:16:45 被江南醉翁编辑 奖励工分50工分: 一鹤飞天 05-25 21:58 编辑: 江南醉翁 05-25 22:16 ---------------------------------------------- 0

第45楼

最大限度发挥德军和仆从国军队的长处是关键 德军精锐，武器精良，长于野战 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 仆从国人数众多，打的起消耗战 还有可以更多使用苏联伪军 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第46楼

整个苏德战争，都没有看到精典的“围点打援”的战例，这是为什么呢？如果当时保卢茨采用围点打援，消灭苏军的预备队，有生力量，会不会更好？

第47楼

以下是引用chen1122wei 在第46楼的发言： 整个苏德战争，都没有看到精典的“围点打援”的战例，这是为什么呢？如果当时保卢茨采用围点打援，消灭苏军的预备队，有生力量，会不会更好？ 他兵力不足 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第48楼

以下是引用chen1122wei 在第46楼的发言： 整个苏德战争，都没有看到精典的“围点打援”的战例，这是为什么呢？如果当时保卢茨采用围点打援，消灭苏军的预备队，有生力量，会不会更好？ 那是中国农民战争的特色之一。当时毛的游击队和火力支援极差的初级正规军攻坚能力严重不足，无法攻占防守严密，火力强大的城市堡垒。加上对手是蒋介石的国军，装备也好不到那里去，尤其是通讯器材奇缺，只能装备到营团级别。还没有大量的卡车进行快速机动能力。所以形成了在山地地区围点打援的作战式样。伤其十指，不如断其一指，在决定性的地方集中重兵集团全歼敌人一部。是中共根据当时敌我兵力武器对比进行反复论证后的结论。那就是歼灭战的效果大于击溃战。中共内部对于击溃战是保持批评态度的，因为这样一来无法通过缴获获得国军的武器弹药，和兵员还有中共急需的各种技术人员。如炮兵各专业人员，军械修理工。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 苏德战场是当时人类机械化作战的极致，双方代表的是当时全人类最先进的作战式样和最庞大的战斗兵团。在顿河河湾-斯大林格勒平原上，没有可以供给设伏的山地，加上双方的极具专业的侦察机以及双方军队武器装备的技术特征决定了围点打援是不可能完成的任务。德国军队希望击溃苏军，把苏军赶出坚固的工事，用装甲部队和斯图卡攻击失去重武器的苏联步兵，这样能将德军伤亡降到最小。包围全歼苏军的作战样式虽然好看，但不是符合德军作战利益的。苏军反过来也是希望能守住斯大林格勒后击溃德军，让保卢斯率军突围，在零下三四十度的冰天雪地里消耗完德军最后一丝战斗勇气。然后也是用装甲部队进行收割般的战斗，前提是保卢斯没有援军。曼斯坦因的冬季大雷雨战役失败后，苏军最高统帅部做梦也想保卢斯扔掉重装备拼命突围。希特勒在第六集团军最后的时刻仍然不许突围，除了考虑能多拖住苏军几个重兵集团外还考虑过在城市里做困兽犹斗的德军能给苏军造成很多损失，在野外，失去了大炮和燃料匮乏的坦克的德国步兵，对于冰雪之王T-34来说就是一堆肉。 奖励工分100工分: 拿破仑1813 07-05 12:30 ---------------------------------------------- 0

第49楼

以下是引用瓦西里三世 在第48楼的发言：  以下是引用chen1122wei 在第46楼的发言： 整个苏德战争，都没有看到精典的“围点打援”的战例，这是为什么呢？如果当时保卢茨采用围点打援，消灭苏军的预备队，有生力量，会不会更好？ 那是中国农民战争的特色之一。当时毛的游击队和火力支援极差的初级正规军攻坚能力严重不足，无法攻占防守严密，火力强大的城市堡垒。加上对手是蒋介石的国军，装备也好不到那里去，尤其是通讯器材奇缺，只能装备到营团级别。还没有大量的卡车进行快速机动能力。所以形成了在山地地区围点打援的作战式样。伤其十指，不如断其一指，在决定性的地方集中重兵集团全歼敌人一部。是中共根据当时敌我兵力武器对比进行反复论证后的结论。那就是歼灭战的效果大于击溃战。中共内部对于击溃战是保持批评态度的，因为这样一来无法通过缴获获得国军的武器弹药，和兵员还有中共急需的各种技术人员。如炮兵各专业人员，军械修理工。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 苏德战场是当时人类机械化作战的极致，双方代表的是当时全人类最先进的作战式样和最庞大的战斗兵团。在顿河河湾-斯大林格勒平原上，没有可以供给设伏的山地，加上双方的极具专业的侦察机以及双方军队武器装备的技术特征决定了围点打援是不可能完成的任务。德国军队希望击溃苏军，把苏军赶出坚固的工事，用装甲部队和斯图卡攻击失去重武器的苏联步兵，这样能将德军伤亡降到最小。包围全歼苏军的作战样式虽然好看，但不是符合德军作战利益的。苏军反过来也是希望能守住斯大林格勒后击溃德军，让保卢斯率军突围，在零下三四十度的冰天雪地里消耗完德军最后一丝战斗勇气。然后也是用装甲部队进行收割般的战斗，前提是保卢斯没有援军。曼斯坦因的冬季大雷雨战役失败后，苏军最高统帅部做梦也想保卢斯扔掉重装备拼命突围。希特勒在第六集团军最后的时刻仍然不许突围，除了考虑能多拖住苏军几个重兵集团外还考虑过在城市里做困兽犹斗的德军能给苏军造成很多损失，在野外，失去了大炮和燃料匮乏的坦克的德国步兵，对于冰雪之王T-34来说就是一堆肉。 德军曼帅对刻赤半岛支援苏军予以全歼；同样是曼的解围斯大林格勒48装甲军连带一个大型补给飞机场基本被苏军吃掉  ---------------------------------------------- 0

第50楼

空投元帅也救不了了

第51楼

就不应该把速决战打成了消耗战。希特勒太想拿下以苏联领袖命名的城市了。他高估了自己，太自负了，低估了他的对手的实力。  ---------------------------------------------- 0

第52楼

以下是引用wangshuhai 在第51楼的发言： 就不应该把速决战打成了消耗战。希特勒太想拿下以苏联领袖命名的城市了。他高估了自己，太自负了，低估了他的对手的实力。 你要怎么打？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第53楼

七月德军的表现和前一年的基辅之战相比简直不像同一支军队。 如果全线突破伏尔加河，在东边打运动战，估计可以吃掉二三十万红军的援军，高加索也成了关门打狗。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第55楼

保卢斯在城市攻坚战对自己的德军进行了自杀！！！

第56楼

我非常不同意2楼所说的德国败于苏联的人海战术，我想说也不能将责任完全推给保卢斯，因为在斯大林格勒的惨败，希特勒也要负起一定的责任。在德国刚刚被围时，保卢斯曾经提出过撤退的建议，但是希特勒下了死命令，致使在被围的33万德军全部被俘。 奖励工分20工分: 拿破仑1813 07-05 12:30 ---------------------------------------------- 海纳百川,有容乃大,壁立千仞,无欲则刚！

第57楼

以下是引用黄垚 在第43楼的发言： 希特勒错误丧失了这支精锐,保卢斯的战略目的就是攻陷斯大林格勒，占领后对抗苏联人的包围是希特勒应该考虑的事。因此保卢斯所率精锐部队用于主要进攻方向没错 保卢斯发动多次自杀式的SS精神冲锋，用自己精锐和苏联二流部队拼消耗，尚未完全占领就已经损失近半，保卢斯这样做就算完全占领该城也最终失败！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 不惧艰难 锐意进取

第58楼

在第6集团军被包围的情况下,德军将他们生存的希望寄托在空中运输上.同时也寄托在与之相配合的第57坦克军的解救作战上,该军由第6和第23两个新编的坦克师组成.这次代号为"冬季雪暴行动"的攻势于12月12日开始行动,并在一开始就取得了进展.但是一渡过阿克塞--埃索洛夫斯基河,两个师在沟壑纵横的地形里陷入困境的同时,还遭到俄国人更猛烈的抵抗．在伤亡有所增加的一周后，尽管还有第１７坦克师的加入，这支解围部队也仅进抵米什科瓦河．当俄国人布下一个包围圈时，解围部队被迫折回，而离此３５英里处的围困阵地里就是他们听天由命的战友们． 奖励工分20工分: 拿破仑1813 07-05 12:30 ---------------------------------------------- 0

第59楼

12月中理论上可以调来的援兵有两个党卫军师， 501重装营（如果不填到北非去），装8师（如果坚决执行命令从北面调来）， 俄国人未必顶得住。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第60楼

应该绞死戈林,是他害了第6集团军.说什么他得空军可以给33万德军空中补给.痴人说梦  ---------------------------------------------- 0

第61楼

不全对吧？人海战术的运用，并不一定是简单的冲锋——这样无异于自杀——人海战术的运用最为擅长的人就数老毛了，当年解放战争，很多战役都是在我军人数明显超过国军的基础上进行的，三大战役都是以人数的优势作为基础的。人多力量大，并不是简单的端着冲锋枪往前冲，人海战术的运用并不一定说明武器比对方差多少，事实上苏军的波波莎冲锋枪其火力上、性能上都是不错的一款枪。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分20工分: 拿破仑1813 07-05 12:31 ---------------------------------------------- 0