发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:]《 尼布楚条约 》与俄罗斯的崛起 本文共 256 个独立IP阅读者 [回帖统计]
苍之涛肆龙子
军衔:陆军上士

军号: 1046487



工分: 2752
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐加为好友
楼主  
发帖心情]《 尼布楚条约 》与俄罗斯的崛起 [博客帖]

文章提交者:苍之涛肆龙子 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

]《 尼布楚条约 》与俄罗斯的崛起



作者:雅典那 提交日期:2008-5-13 9:40:00

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]




  

  

  

  

  

  

  

   大家知道,元朝时期,世界上是没有一个叫俄罗斯的国家的,但为什么现在不但有了,而且其领土面积反而大大超过中国呢?

  

  

   史书记载:在元朝时期,还没有现在的俄罗斯国。元朝建立起横跨欧亚的庞大帝国,在西部成立窝阔台汗国、钦察汗国、察合台汗国及伊儿汗国这四大汗国。当时只有莫斯科小公国,隶属于元朝的钦察汗国之金帐汗国。这个莫斯科小公国,只管辖附近几个城市,还没有台湾大。只是到了15世纪末、16世纪初,俄罗斯才形成一个统一的国家。这时俄国的领土却只有280万平方公里,东部边界还在鄂毕河以西。到了1547年,莫斯科大公伊凡四世宣布自己为沙皇(“沙皇”系罗马皇帝恺撒的变音,恺撒以穷兵黩武著称)。此后沙皇俄国不断向外扩张,16世纪下半叶,沙俄越过乌拉尔山,向东方的西伯利亚扩张。16世纪90年代,沙俄推进到鄂毕河东岸;17世纪初,沙俄占领了叶尼塞河流域;1628年,沙俄扩展到勒拿河畔,1632年在勒拿河中游建立了侵略据点雅库次克城,此时沙俄的侵略步伐已经接近黑龙江流域。1636年,俄国拖木斯克地方的哥萨克首领科佩洛夫,第一次从鄂温克人(在阿尔丹河畔)那里听到了有关黑龙江的传说。鄂温克人告诉他,海边有一条叫“奇尔喀尔”的大河(即黑龙江),那里种植粮食,还有一座银山,出产白银。科佩洛夫于1638年派遣莫斯克维金,带领38人进行侦察。1639年,进一步搜集到了有关黑龙江的情报,更加引起沙俄对黑龙江的侵略野心。雅库次克地方督军彼得.戈洛文于1640年-1641年,数次派人搜集黑龙江的情报。1643年夏,雅库次克督军彼得.戈洛文遵照沙皇不断扩张领土的谕旨,给文书官波雅科夫下令,命令他到黑龙江流域,为“沙皇收取贡物并寻找不纳贡的人,找到银、铜、铅矿和粮食”,对“不肯臣服的地域”进行武力镇压。并拨给他132名雇佣兵哥萨克、一门铁炮和供发射一百次用的火药与铅。波雅科夫成为第一个侵入黑龙江流域的俄国人。据统计,从16世纪开始的最近四世纪中,沙俄以每日平均占领130平方公里的速度向外扩张。到20世纪初,沙俄鲸吞的领土已达2300万平方公里。

  

  

   1652-1660年,清朝军队将侵占的雅克萨和窜犯松花江口一带的俄国哥萨克击退。1665年,俄国再次侵占雅克萨,1685-1686年,康熙下令清军分水陆两路进攻雅克萨,重创俄军。但是,当时清朝的康熙皇帝,不愿大量用兵对外作战,也不主张单纯用武力解决沙俄入侵黑龙江的问题。就是在雅克萨战争期间,康熙也没有放弃和平解决因沙俄入侵的争端问题,曾多次写信给沙皇,谴责俄国对清朝的侵略,建议他们撤军谈判。俄军在雅克萨之战中失败,沙皇要求停战谈判。康熙帝立即答应,并下令停止对雅克萨的进攻。可恨的是,康熙竟然如此爽快地答应沙皇的请求,没有继续出兵全歼俄军,更没有“把革命进行到底”,把所有的俄军赶出西伯利亚,收复全部领土,这就为以后俄国的再次入侵埋下了祸根。这是满清统治者与敌妥协、投降卖国、宁赠友邦不与家奴的真实体现。试想,我既然把你沙俄打败,又何必与你谈判?应当一鼓作气,乘胜追击,把俄军赶回乌拉尔山以西,但是康熙却没有那个魄力!

  

  

  

   于是1689年,中俄两国代表团在尼布楚举行谈判,签订了所谓平等的《尼布楚条约》。条约规定以格尔必齐河和外兴安岭为中俄两国国界,外兴安岭以南为中国领土。在外兴安岭与乌第河之间的土地未及划分,待两国查明后,再作决定。条约还规定,俄国在雅克萨所建城堡一律撤除,俄国人全部迁回。《尼布楚条约》从法律上肯定了额尔古纳河以东、外兴安岭直到鄂霍次克海以南的黑龙江流域及乌苏里流域(包括库页岛在内)的广大领土,都属中国疆域。

  

  

   《尼布楚条约》的签定,对以后的清朝皇帝处理北部边界产生了消极、妥协的不良影响,为中国北部疆界的划分埋下了祸根!到清朝雍正时期,中俄之间又签订了几个界约,划定中俄在蒙古一带的边界。这些条约把贝加尔湖一带和唐努乌梁海以北的叶尼塞河上游地区原中国领土,划入了俄国版图。至此,沙俄合法地占有了整个西伯利亚。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

  

  

  

   最后,顺便提一句,当时中国的东南沿海,康熙虽然收复了台湾,但缺乏强烈的海权意识,台湾岛北部的琉球群岛也没有派兵驻扎,为以后的日本吞并琉球埋下了祸根!

  

  

  

   试问清朝拱手送人的国土,相当于多少个钓鱼岛?这样政治清明的皇帝,较之明朝经常不上朝,但却知道外争国权的皇帝如何?

  

  

   中日甲午战争,北洋水师拥有亚洲第一的海军力量,各个军舰的指挥员大部分是在欧洲学成归国的精英,可我们为什么会全军覆没,而日本军舰却未沉一艘?同样是政治腐朽的王朝末年,为什么大明可以从欧洲“海上马车夫”的手中夺回台湾,击败丰臣秀吉统治下的日本?

  

  

  

   历史的是非,历史的真相,也只有历史能说得清楚。

  

0
顶一下
顶一下
收藏本文
收藏本文

相关贴文
更多相关

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 25
本帖已赚金币: 0
----------------------------------------------
淝水之战你们输定了———胡酋苻坚!
“诗书画三绝”------弘历先生的诗,希特勒的画,墨索里尼的文章
華夷有辨必明晰, 獸性文明兩不一;善惡無分何謂道? 炎黃血統異諸狄。
  河山壮丽,物产丰隆,炎黄世胄,东亚称雄
  2008-5-13 22:15:16
本版热门本版图片本版精华大区热门
ACW
军衔:陆军中士

军号: 1395916



工分: 1399
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
3  
发帖心情

“贝加尔湖一带”原属中国领土?照这么说那贝加尔湖以南的外蒙古也自然是原属中国领土了,虽然实际上那儿在清以前只有元朝纳入行省直接统治过,唐(但仅36年)、辽、金曾羁縻过,而其它朝代(包括明)全部都没有控制过。

本文内容于 2008-5-14 5:29:03 被ACW编辑
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



编辑: ACW 05-14 03:05
编辑: ACW 05-14 05:29
----------------------------------------------
0
  2008-5-14 3:03:49
楚狂客
军衔:陆军少校

军号: 20223

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
4  
发帖心情

 以下是引用ACW 在第3楼的发言:
“贝加尔湖一带”原属中国领土?照这么说那贝加尔湖以南的外蒙古也自然是原属中国领土了,虽然实际上那儿在清以前只有元朝纳入行省直接统治过,唐(但仅36年)、辽、金曾羁縻过,而其它朝代(包括明)全部都没有控制过。

“贝加尔湖一带”原属中国领土,在明朝时属于辽东都指挥使司--努尔干都司管辖.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



 
  2008-5-14 9:23:31
ACW
军衔:陆军中士

军号: 1395916



工分: 1404
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
5  
发帖心情

 以下是引用楚狂客 在第4楼的发言:
 以下是引用ACW 在第3楼的发言:
“贝加尔湖一带”原属中国领土?照这么说那贝加尔湖以南的外蒙古也自然是原属中国领土了,虽然实际上那儿在清以前只有元朝纳入行省直接统治过,唐(但仅36年)、辽、金曾羁縻过,而其它朝代(包括明)全部都没有控制过。

“贝加尔湖一带”原属中国领土,在明朝时属于辽东都指挥使司--努尔干都司管辖.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


汗,没想到楚狂客居然也会犯这种常识性的错误?贝加尔湖位于外蒙古北面,在明朝时还在北元的版图内呢,仔细看看地图吧。明朝的奴尔干都司主要继承的是元朝的辽阳行省版图,而岭北行省(含贝加尔湖)仍在北元版图内。

本文内容于 2008-5-14 10:06:10 被ACW编辑



编辑: ACW 05-14 09:58
编辑: ACW 05-14 10:06
----------------------------------------------
0
  2008-5-14 9:54:10
楚狂客
军衔:陆军少校

军号: 20223


金币: 15 枚

工分: 31513 / 排名:3782
原创数量排名: 6515
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
6  
发帖心情

 以下是引用ACW 在第5楼的发言:
 以下是引用楚狂客 在第4楼的发言:
 以下是引用ACW 在第3楼的发言:
“贝加尔湖一带”原属中国领土?照这么说那贝加尔湖以南的外蒙古也自然是原属中国领土了,虽然实际上那儿在清以前只有元朝纳入行省直接统治过,唐(但仅36年)、辽、金曾羁縻过,而其它朝代(包括明)全部都没有控制过。

“贝加尔湖一带”原属中国领土,在明朝时属于辽东都指挥使司--努尔干都司管辖.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


汗,没想到楚狂客居然也会犯这种常识性的错误?贝加尔湖位于外蒙古北面,在明朝时还在北元的版图内呢,仔细看看地图吧。明朝的奴尔干都司主要继承的是元朝的辽阳行省版图,而岭北行省(含贝加尔湖)仍在北元版图内。

本来想发个地图上去的,可就是发不上去,不过你说的不错,贝加尔湖周边大部地区确实不属于奴尔干都司,只有东部一小部分在奴尔干都司管辖地域.另外在洪武22年捕鱼儿海之战后,北元末代君主脱古斯帕木尔及太子天保奴被部下杀死,北元作为与明朝分庭抗礼的政权已经灭亡,蒙古各部分崩离析已经不能再对明朝构成重大威胁,在明朝持续打击下,蒙古各部纷纷向明朝称臣内附,这种局面一直延续到土木堡之变.


 ----------------------------------------------
岂曰无衣?与子同袍。

王于兴师,修我戈矛,与子同仇!

岂曰无衣?与子同泽。

王于兴师,修我矛戟,与子偕作!

岂曰无衣?与子同裳。

王于兴师,修我甲兵,与子偕行!
  2008-5-14 14:30:40
ACW
军衔:陆军中士

军号: 1395916



工分: 1406
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
7  
发帖心情

 以下是引用楚狂客 在第6楼的发言:
 以下是引用ACW 在第5楼的发言:
......


汗,没想到楚狂客居然也会犯这种常识性的错误?贝加尔湖位于外蒙古北面,在明朝时还在北元的版图内呢,仔细看看地图吧。明朝的奴尔干都司主要继承的是元朝的辽阳行省版图,而岭北行省(含贝加尔湖)仍在北元版图内。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

本来想发个地图上去的,可就是发不上去,不过你说的不错,贝加尔湖周边大部地区确实不属于奴尔干都司,只有东部一小部分在奴尔干都司管辖地域.另外在洪武22年捕鱼儿海之战后,北元末代君主脱古斯帕木尔及太子天保奴被部下杀死,北元作为与明朝分庭抗礼的政权已经灭亡,蒙古各部分崩离析已经不能再对明朝构成重大威胁,在明朝持续打击下,蒙古各部纷纷向明朝称臣内附,这种局面一直延续到土木堡之变.


“北元作为与明朝分庭抗礼的政权已经灭亡”没错,但分裂后的蒙古各部后曾向明称臣只是成为外藩,而并非纳入明的版图,到后来更是连名义上的称臣都免了。南宋时还曾向金称臣纳贡呢,但南宋并非就纳入金的版图了。


 ----------------------------------------------
0
  2008-5-14 14:39:06
玉猪龙
军衔:陆军下士

军号: 1462731

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
8  
发帖心情

布里呀特蒙古族....


 
  2008-5-14 14:44:17
楚狂客
军衔:陆军少校

军号: 20223


金币: 15 枚

工分: 31515 / 排名:3782
原创数量排名: 6515
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
9  
发帖心情

 以下是引用ACW 在第7楼的发言:
 以下是引用楚狂客 在第6楼的发言:
 以下是引用ACW 在第5楼的发言:
......


汗,没想到楚狂客居然也会犯这种常识性的错误?贝加尔湖位于外蒙古北面,在明朝时还在北元的版图内呢,仔细看看地图吧。明朝的奴尔干都司主要继承的是元朝的辽阳行省版图,而岭北行省(含贝加尔湖)仍在北元版图内。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

本来想发个地图上去的,可就是发不上去,不过你说的不错,贝加尔湖周边大部地区确实不属于奴尔干都司,只有东部一小部分在奴尔干都司管辖地域.另外在洪武22年捕鱼儿海之战后,北元末代君主脱古斯帕木尔及太子天保奴被部下杀死,北元作为与明朝分庭抗礼的政权已经灭亡,蒙古各部分崩离析已经不能再对明朝构成重大威胁,在明朝持续打击下,蒙古各部纷纷向明朝称臣内附,这种局面一直延续到土木堡之变.


“北元作为与明朝分庭抗礼的政权已经灭亡”没错,但分裂后的蒙古各部后曾向明称臣只是成为外藩,而并非纳入明的版图,到后来更是连名义上的称臣都免了。南宋时还曾向金称臣纳贡呢,但南宋并非就纳入金的版图了。

问题是南宋还是一个国家,而蒙古当时已经不具有国家的任何特征了.


 ----------------------------------------------
岂曰无衣?与子同袍。

王于兴师,修我戈矛,与子同仇!

岂曰无衣?与子同泽。

王于兴师,修我矛戟,与子偕作!

岂曰无衣?与子同裳。

王于兴师,修我甲兵,与子偕行!
  2008-5-14 18:53:15
ACW
军衔:陆军中士

军号: 1395916



工分: 1533
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
10  
发帖心情

 以下是引用楚狂客 在第9楼的发言:
 以下是引用ACW 在第7楼的发言:
......


“北元作为与明朝分庭抗礼的政权已经灭亡”没错,但分裂后的蒙古各部后曾向明称臣只是成为外藩,而并非纳入明的版图,到后来更是连名义上的称臣都免了。南宋时还曾向金称臣纳贡呢,但南宋并非就纳入金的版图了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

问题是南宋还是一个国家,而蒙古当时已经不具有国家的任何特征了.


北元以后蒙古分裂为鞑靼和瓦剌两部分,它们其实都是不同的政权,而非简单的部落,这跟后来的准噶尔“部”有点类似。地图上也不敢将这些政权公然划入明朝版图,可见它们实在不能算作明朝领土。同理,所谓“准噶尔叛乱”的说法也是错误的,因为那时新疆还没有被清朝纳入版图,直到乾隆时期才纳入。


 ----------------------------------------------
0
  2008-5-15 6:31:23
堕落天使
军衔:陆军上校

军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀


金币: 313 枚
铜钱: 548 个

工分: 182316 / 排名:347
劳动点排名: 208
原创数量排名: 91
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
11  
发帖心情

 以下是引用ACW 在第10楼的发言:
 以下是引用楚狂客 在第9楼的发言:
 以下是引用ACW 在第7楼的发言:
......


“北元作为与明朝分庭抗礼的政权已经灭亡”没错,但分裂后的蒙古各部后曾向明称臣只是成为外藩,而并非纳入明的版图,到后来更是连名义上的称臣都免了。南宋时还曾向金称臣纳贡呢,但南宋并非就纳入金的版图了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

问题是南宋还是一个国家,而蒙古当时已经不具有国家的任何特征了.


北元以后蒙古分裂为鞑靼和瓦剌两部分,它们其实都是不同的政权,而非简单的部落,这跟后来的准噶尔“部”有点类似。地图上也不敢将这些政权公然划入明朝版图,可见它们实在不能算作明朝领土。同理,所谓“准噶尔叛乱”的说法也是错误的,因为那时新疆还没有被清朝纳入版图,直到乾隆时期才纳入。

准葛尔叛乱应该是可以认定的吧。康熙征讨侵扰内蒙古的准葛尔,平定之后,扶植诸王,确立的对新疆地区的统治。


乾隆平定叛乱,加强了统治,并有了新疆之名。


 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
  2008-5-15 9:51:58
堕落天使
军衔:陆军上校

军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀


金币: 313 枚
铜钱: 548 个

工分: 182317 / 排名:347
劳动点排名: 208
原创数量排名: 91
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
12  
发帖心情

琉求是中央王朝的藩属国,国王并不需要中央指定,而只需要中央的追封印信。而且从来没有中央派兵驻扎过。它不能算是中国领土。


至于清王朝前期的边界条约,这个就各有说法了,因为在古代史上,不仅领土大小在不断变化,而且一向是有边无界,地方说多大都可以,比如说的那个贝加尔湖一带,一带应该如何计算,算多大面积,东西南北从哪里到哪里?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


中国正式开始如西方意义上堪定边界是从清王朝开始的,也是在清王朝时期进入的近代史,进入的世界体系,也是清王朝时期,中国才成为国家代名词的。


尼布楚条约是个平等条约。


 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
  2008-5-15 9:59:25
ACW
军衔:陆军中士

军号: 1395916



工分: 1537
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
13  
发帖心情

 以下是引用堕落天使 在第11楼的发言:
 以下是引用ACW 在第10楼的发言:
......


北元以后蒙古分裂为鞑靼和瓦剌两部分,它们其实都是不同的政权,而非简单的部落,这跟后来的准噶尔“部”有点类似。地图上也不敢将这些政权公然划入明朝版图,可见它们实在不能算作明朝领土。同理,所谓“准噶尔叛乱”的说法也是错误的,因为那时新疆还没有被清朝纳入版图,直到乾隆时期才纳入。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

准葛尔叛乱应该是可以认定的吧。康熙征讨侵扰内蒙古的准葛尔,平定之后,扶植诸王,确立的对新疆地区的统治。


乾隆平定叛乱,加强了统治,并有了新疆之名。


恐怕有错,康熙时确立的是对西藏和外蒙的统治,雍正时确立的是对青海的统治,乾隆时才是确立的对新疆的统治。准噶尔汗国的基地就是新疆,直到乾隆时期才被灭,康熙、雍正时只是争夺对西藏、外蒙、青海等地的控制权。

本文内容于 2008-5-15 10:23:32 被ACW编辑



编辑: ACW 05-15 10:20
编辑: ACW 05-15 10:23
----------------------------------------------
0
  2008-5-15 10:15:32
堕落天使
军衔:陆军上校

军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
14  
发帖心情

 以下是引用ACW 在第13楼的发言:
 以下是引用堕落天使 在第11楼的发言:
 以下是引用ACW 在第10楼的发言:
......


北元以后蒙古分裂为鞑靼和瓦剌两部分,它们其实都是不同的政权,而非简单的部落,这跟后来的准噶尔“部”有点类似。地图上也不敢将这些政权公然划入明朝版图,可见它们实在不能算作明朝领土。同理,所谓“准噶尔叛乱”的说法也是错误的,因为那时新疆还没有被清朝纳入版图,直到乾隆时期才纳入。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

准葛尔叛乱应该是可以认定的吧。康熙征讨侵扰内蒙古的准葛尔,平定之后,扶植诸王,确立的对新疆地区的统治。


乾隆平定叛乱,加强了统治,并有了新疆之名。


恐怕有错,康熙时确立的是对西藏和外蒙的统治,雍正时确立的是对青海的统治,乾隆时才是确立的对新疆的统治。准噶尔汗国的基地就是新疆,直到乾隆时期才被灭,康熙、雍正时只是争夺对西藏、外蒙、青海等地的控制权。

看了一下,确实如此,感谢。


 
  2008-5-15 10:56:15
楚狂客
军衔:陆军少校

军号: 20223


金币: 15 枚

工分: 31519 / 排名:3789
原创数量排名: 6527
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
15  
发帖心情

 以下是引用ACW 在第13楼的发言:
 以下是引用堕落天使 在第11楼的发言:
 以下是引用ACW 在第10楼的发言:
......


北元以后蒙古分裂为鞑靼和瓦剌两部分,它们其实都是不同的政权,而非简单的部落,这跟后来的准噶尔“部”有点类似。地图上也不敢将这些政权公然划入明朝版图,可见它们实在不能算作明朝领土。同理,所谓“准噶尔叛乱”的说法也是错误的,因为那时新疆还没有被清朝纳入版图,直到乾隆时期才纳入。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

准葛尔叛乱应该是可以认定的吧。康熙征讨侵扰内蒙古的准葛尔,平定之后,扶植诸王,确立的对新疆地区的统治。


乾隆平定叛乱,加强了统治,并有了新疆之名。


恐怕有错,康熙时确立的是对西藏和外蒙的统治,雍正时确立的是对青海的统治,乾隆时才是确立的对新疆的统治。准噶尔汗国的基地就是新疆,直到乾隆时期才被灭,康熙、雍正时只是争夺对西藏、外蒙、青海等地的控制权。

就是这个新疆实际上也没怎么控制,地方治权全交给册封的回王,当地涉及浩汗国商人在疆的税收居然让浩汗国派官员来收税,以致于在上个世纪九十年代当中国与哈萨克勘界时,哈方就把历史上曾在新疆收税作为谈判筹码.


 ----------------------------------------------
岂曰无衣?与子同袍。

王于兴师,修我戈矛,与子同仇!

岂曰无衣?与子同泽。

王于兴师,修我矛戟,与子偕作!

岂曰无衣?与子同裳。

王于兴师,修我甲兵,与子偕行!
  2008-5-16 8:23:13
团结成城抗震救灾
军衔:陆军列兵

军号: 1502089

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
16  
发帖心情

蒙古的残酷屠杀让北方汉人锐减六成的人口,南方损失也超过三成,华夏的仁慈和包容就此从历史上消失,取而代之的是从上到下的警惕和怀疑,明朝对北方异族只有一种语言——打。


记得有不少专家教授抨击这种野蛮的民族政策,满清入主中原后的手段他们认为好得多,清朝的“大帝”们不歧视华夏眼中的“夷狄”,还肯把格格不停地送去蒙古——靠女人的身体维持和平多好啊,还多了不少风花雪夜谈资。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



北京满学会阎崇年会长说得好,满清为中国打下了近代疆域的基础,没有满清就没有五十六的民族,没有满清就没有东北,新疆,西藏。


大明的奴尔干都司和乌思藏都司是什么?幻觉!反满人士的无耻谰言。


抗战其实没有发生,共和国也不曾派兵西藏、新疆。这都是幻觉!统统是为了诬蔑伟大的清朝而故意扭曲事实。


历史真相是中国人喊了几声:“我们是满清遗产的继承者!”日本人就乖乖从哪里来回哪里去了,分离主义者也都痛哭流涕地回归祖国了,天神更是急不可待地送来财富了。中国的兴盛和国人的自强不息无关、和战士流出的热血无关、和父辈洒下的汗水无关,一切的一切都是满清的余威罢了。


明朝君臣都是榆木疙瘩,他们抱残守缺——“祖宗之地,祖宗之民,不能弃之”,只懂得“华夏之君,牧守华夏之民”,只懂得“华夏之君死社稷”,没有满清那种政治上的“大智慧”。


“明朝君主说不出‘宁与友邦,不与家奴’,”向冥冥祈祷:“佑我华夏,永远永远不要再听到这种话。”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]





 
  2008-5-16 9:25:33
ACW
军衔:陆军中士

军号: 1395916



工分: 1558
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友
17  
发帖心情

 以下是引用楚狂客 在第15楼的发言:
 以下是引用ACW 在第13楼的发言:
......


恐怕有错,康熙时确立的是对西藏和外蒙的统治,雍正时确立的是对青海的统治,乾隆时才是确立的对新疆的统治。准噶尔汗国的基地就是新疆,直到乾隆时期才被灭,康熙、雍正时只是争夺对西藏、外蒙、青海等地的控制权。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

就是这个新疆实际上也没怎么控制,地方治权全交给册封的回王,当地涉及浩汗国商人在疆的税收居然让浩汗国派官员来收税,以致于在上个世纪九十年代当中国与哈萨克勘界时,哈方就把历史上曾在新疆收税作为谈判筹码.


乾隆时控制并不算严是事实,但毕竟有伊犁将军驻守,在回人内部可以算作是一种内部高度自治,以致出现了一些非正常的情况(如收税)。后来林则徐等人还曾被遣戍新疆,并在那儿治水。而中俄划分西界(尽管是不平等条约)也可以证明国际上是承认清朝对新疆的主权的。当然,直到1884年新疆建省后才是真正的有力控制。

本文内容于 2008-5-16 9:36:08 被ACW编辑



编辑: ACW 05-16 09:36
----------------------------------------------
0
  2008-5-16 9:32:04
黄金23
军衔:陆军列兵

军号: 1502302



工分: 6
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴加为好友