第43楼

以下是引用look03 在第21楼的发言：  以下是引用小猫不怕 在第14楼的发言： 不同意你的观点 第一 我们需要保护我们的海上油路 这需要航母战斗群 第二 你说我们没有能力造航母有技术问题没解决 要是要等到有能力了才开始制造的话 估计我们到现在都没有核弹没有核潜艇 第三钱的问题 我不相信养一艘航母会比养一个舰队还费钱 以中国的国力这不是问题 第四你说会给外界口实 这点很可笑 知道什么叫欲加之罪何患无词吗 他们只有把中国肢解成十几块彼此互相牵制任他们摆布才会安心 对你说的我有部分可以接受，最后一点我加上去可能有点勉强，但针对其他几点我有点看法， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1.我们海上的石油就目前而言也不一定要航母护卫，日本就是个例子，何况我们在还有在中亚还有输油管。 2.你不能没有技术来造东西啊，那按你这么说我们的原子弹、核潜艇都是没有技术支持制造的？那我们要是现在造航母造出来，没有动力、没有起降机....那有什么用啊。唯一不同的是那时候的武器都是应时代需要紧急上马的，这种方式就好像是直接在身上织毛衣，织好了，也就在身上了。 3.你愿意损失我们的三大舰队之一，来维持一个航母？那一点意义都没有啊，航母你就算造出来了，没有强大的护卫，你不也白搭。这有点拆东墙补西墙的意味啊。 我不同意你的观点。 第一条，我们和日本不同，日本是收美国保护的国家，美国在日本建有军事基地，可以说美国一直握着日本的国家命脉，难道让我们也把自己国家的经济命脉交到别人手中帮忙保护吗，如果中美发生战争，那我们将被彻底切断海上通道。而且，你认为西部就安全吗，且不说管道运的油够不够用，单是西部的临国会不会在中国背后捅我们一刀都不得而知，毕竟和平是相对的，历史我们有太多的例子了。在国家上，为了利益，所谓的友谊什么都不是。我们拥有航母，至少可以在一定程度上增加石油减低对管道的依赖。而且海洋只有石油吗，我们国家的进出口贸易，海洋资源的开发都需要有足够的军事实力维护。别的不说，就说东海油田，如果我们没有足够的海军实力，不难想象日本在做什么。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 第二条，我不知道你看不看新闻，中国政府已经承认有能力制造航母了，所以争论没有必要。现在讨论的是我们造不造，而不是能不能造的问题。 第三条，首先，我们不是要建造美国那样的庞大的航母战斗群，但是不代表我们不能拥有航母。你应该知道，印度都拥有航母吧，我们国家的国民生产总值比印度高的多，为什么我们反而样不起了。其次，航母的建造不是拆东墙补西墙，航母的是一个大型的作战平台，很多才一般舰船上无法装载大型设备，比如大型雷达等都可以装在航母上，通过数据链条可以提高整个舰队的协同侦察指挥能力。再次，航母的存在本身就是一种极强的威慑武器，打个比方，把刀尖指到对手鼻子上觉得比告诉别人你有枪（但你的枪在哪里没人知道）更具威慑力，更容易另对手屈服。 所以我认为，我们国家的航母定位应该是一个大型的平台，而不是一件进攻行的武器上，如果论进攻，我们还不如直接早一艘大型的全身导弹的武器。航母对航母早已经是二战时的方式，我们完全可以通过舰队的导弹一次饱和攻击就击沉对手，飞机只是对地面等目标进行轰炸和保卫航母的生存，为舰队提供支援的存在，不应该定位于攻击对手的航母上。  ---------------------------------------------- 0

第44楼

我XXX· 铁血怎么连这帖子也可以上·· [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主·SB·一群SB· 鉴定完毕·

第45楼

军事思想落后就不说你了，但是LZ还为美国张目.这就比较过分了 首先，航母不是有事才匆忙出动，而是巡逻海域，随时调用。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果我们一艘航母舰队在南海保持巡逻，你看东南亚小丑还敢不敢霸占南沙？ 你陷入了一个怪圈，因噎废食，如果中国建造航母会招致美国攻击，那中国还有200多万军队，在东亚数量最庞大，“导致东亚军事格局严重失衡”，那怎么没见美国登陆北京？ 不要自欺欺人，有实力，你就是把日本踏平美国也不敢说话，它要考虑全世界大战的后果。没实力，我中国渔民在南海，东海为何平白无故被小国军队炮击？ 你要不知道就去查查每年因为“误伤”事件枉死的中国渔民有多少? 远的不说，就说我们的石油生命线，你知道马六甲海峡有多少海盗吗？你知道中国随时可以被掐断石油供给吗？你知道东盟哪个国家亲华吗？告诉你，没有。石油断绝，中国经济一个月之内崩溃还是好的。 没有石油，经济怎么发展？上班怎么去？你电器怎么用？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第46楼

客气一点讲，我觉得楼主的分析太幼稚，目光太短浅。 楼主的观点就是造出来就面临被攻击，所以不能造。那我想问一下，我们的驱逐舰是不是也面临被攻击？那也不能造！护卫舰呢？也不能造！同理，潜艇、战斗机、轰炸机、坦克、直升机都不能造，因为它们在战时都会面临被攻击。所以最终结论是我们不能拥有军队。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主你的几个论点我觉得没有一个站得住脚，本来很不想浪费时间跟你讨论，但今天公司不忙，有时间。下面我一一推翻你的论点： 第一：你说的“和平崛起”只是你一相情愿的想法而已，如果你有思考能力你应该知道“和平崛起”只是一个口号，但要真正实现崛起，没有强大的军队，没有强大的远洋作战能力是万万办不到的。现在是和平时期，我们的油轮可以自由的从波斯湾从世界各地把我们生存需要的各种资源运回国，但战时呢？如果美国在波斯湾封锁我国的航线袭击我们的油船，那我们该怎么办？你去跟美国说我们是“和平崛起”，放过我们的油船吧，会有用吗？未雨绸缪，我们不得不考虑危机的情况。所以，唯一解决这种类似危机的方法是：不仅要有我们的远洋作战舰队，而且要有足够强大的远洋作战舰队。中国已经向全球性大国迈进了，这是事实，我们应该着手考虑如何保护我们的全球利益，而不是只是一相情愿的空谈我们是“和平崛起”。 第二：诚然我们目前可能还面临各种技术困难，但如果有困难的事我们就不做，那我们还能做什么？还有什么希望？楼主你现在生活有没有遇到困难？有没有觉得买不起房买不起车，跟女朋友吵架，各种生活困难围绕着你？如果有，那你是不是应该放弃生活放弃生命？事情就是这样的，不去做就永远面临困难。 第三：（先纠正你一个错误，美国现在是11艘航母）按照你说的我国财政收入是美国的1/3，那是不是可以理解为正常情况下我们有能力维持将近4艘航母？你说的“资产起码积累了200年，我们改革开放才30年”“美国佬腰包里的钱肯定不止是我们的3倍”，所以他们有钱维持大规模航母编队，那你又知不知道美国是世界最大的负债国，我国是最大的外汇储备国，从这一点来讲，谁更有钱？从投资的角度讲，美国每年投入数千亿的钱用于远洋舰队的维持，但他们在世界各地取得的利益远远大于他们的投入。如果你没有真实的力量存在于海外，那海外的利益就没有你的份，因为你没有实力同其他强国分享利益。 第四：这是你最幼稚的一个论点。世界上受欺负的永远是没实力的弱者，掌握真理的永远是强者。美国拥有如此多的航母，为什么没受到别国的冷战？如果我们不顶住压力充实自己，那么我们将永远活在别人的阴影下，永远只能做被欺负者。大使馆被炸、海航战机被撞、安岳江事件、一次次的美航母台海挑衅事件…………太多太多，难道你还没受够？难道你除了害怕之外就没有涨一点志气？那我只能送你个熟悉的名字：东亚病夫！ 第五：这一点跟你的标题是一致的，我就不重复了，请参见前面的第二段文字。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 最后想说一句，如果国人都多一点自强不息，少一点胆小怕事，那我们的民族将更有希望！  ---------------------------------------------- 0

第47楼

以下是引用look03 在第21楼的发言：  以下是引用小猫不怕 在第14楼的发言： 不同意你的观点 第一 我们需要保护我们的海上油路 这需要航母战斗群 第二 你说我们没有能力造航母有技术问题没解决 要是要等到有能力了才开始制造的话 估计我们到现在都没有核弹没有核潜艇 第三钱的问题 我不相信养一艘航母会比养一个舰队还费钱 以中国的国力这不是问题 第四你说会给外界口实 这点很可笑 知道什么叫欲加之罪何患无词吗 他们只有把中国肢解成十几块彼此互相牵制任他们摆布才会安心 对你说的我有部分可以接受，最后一点我加上去可能有点勉强，但针对其他几点我有点看法， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1.我们海上的石油就目前而言也不一定要航母护卫，日本就是个例子，何况我们在还有在中亚还有输油管。 2.你不能没有技术来造东西啊，那按你这么说我们的原子弹、核潜艇都是没有技术支持制造的？那我们要是现在造航母造出来，没有动力、没有起降机....那有什么用啊。唯一不同的是那时候的武器都是应时代需要紧急上马的，这种方式就好像是直接在身上织毛衣，织好了，也就在身上了。 3.你愿意损失我们的三大舰队之一，来维持一个航母？那一点意义都没有啊，航母你就算造出来了，没有强大的护卫，你不也白搭。这有点拆东墙补西墙的意味啊。 日本跟我们没有可比性,还记得美日之间的广场协议吗?如果日本有能力自立,现在经济上已经超过美国了. 难道你还想中国走日本的老路?如果没有强大的硬力量,全中国人辛苦加班没日没夜的工作赚来的钱美国随便动动指头就拿走了. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第48楼

有

第49楼

楼猪你他妈就是一个美国的鸟、日本的狗，什么他妈的玩艺！咱国家的航母造不造，到底是爷说了算，还他妈美国说了算，典型的走狗嘴脸！典型的不肖之徒，相信你也不会给你妈买件人衣服的，不然，你他妈又担心你娘出门被人日了，过日子看人家的脸，狗日的卖国贼，让你的祖坟死绝了都不长草！  ---------------------------------------------- 0

第50楼

对于中国目前来说，是否需要航母要是利弊得失。我个人认为，目前没有比有对中国更好。中国面临的国际形势和危机不是航母可以解决的，是一个综合性的长期性的斗争。  ---------------------------------------------- 0

第51楼

没有航母,,如何制造克制航母的武器??

第52楼

我个人暂且不评论楼主的观点，只记得二战的时候我们是没航母的，甚至什么都没，但是八国联军还不是打进北京城，小日本还不是来了个南京大屠杀，人家现在都不承认了．不说过去，就说现在，你看看越南，看看小日本，他们都张牙舞爪到何种程度了，还好你活的潇洒，这些事情你都不知道是吧，那好我们就说说前几天刚刚发生的事情，一．奥运火炬的传递；看看法国还有小日本的表现吧，还有台湾和韩国，人家都把我们的同胞抓进监狱了，你小子居然还在睡大觉．麻烦你多多看看新闻，多多了解一下信息，没头脑的人最好不要说话． 　　话说回来，铁血的哥们都知道我们现在有很多难题，象东海，台湾，南沙，还有西藏，还有很多隐蔽的问题，半个多世纪了也没有解决，我想，航母出世的那一刻也就是解决上述问题的一刻，同志们，我们相信我们的国家，相信我们的人民，但决不相信个别目光短浅，毫无见识，毫无危机感的同胞！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　祝愿我们的国家日益兴盛！！  ---------------------------------------------- 0

第53楼

航母也是武器平台，楼主不会是觉得我们的枪支弹药都应该放在家里好好保存的吧，你把它当成秦始皇的玉玺了吗？俗话说：＂战士就应该倒在战场上，而不是躺在床上等死吧＂况且，有哪位敢告诉我们他很了解我国的军事，连美国人都不敢，你就那么肯定我们保护不了，我们研究了几十年的攻击航母，保护肯定没问题  ---------------------------------------------- 0

第54楼

朋友，不建造航母美国人会放过我们吗？你知道什么叫丛林法则吗？漫长的能源供给向靠什么保护，潜艇没用空军的潜艇也很被动，不要在这里替美国人张目了，你就算钻到美国人的裤裆里你也是黄色的异类，属于人家打算奴役的一族，不要幻想！  ---------------------------------------------- 0

第55楼

楼主是SB 是美国的鸟、日本的狗 没航母等人家来欺负我们啊?

第56楼

其实我只同意楼主的第二点，目前我们造航母的唯一障碍也就是技术问题，系统的整合问题，航母这种东西，没必要看得太神秘，中国有了别人看起来才算正常嘛，看看现在，世界5大常任理事国，唯一没有航母的就是中国，说不过去哟，你没有别人只会看不起你，而不是尊敬你，这就是西方的观点 其实我们没必要从道义层面去考虑要不要航母，只要是关系到国家利益，面子啊，道义之类的，把我们栓死在一棵树上。该有的东西早晚都会有的，航母也是一样的，大国地位也是一样的 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再说中国养不起航母是因为经济上的原因，我只能说楼主似乎太短视了，中国每年因为各种政治原因造成的经济损失还算少么？拿那些钱来养航母，用航母来保障我们少损失，不损失那些钱不是理所当然的事么？ 楼主说的美国会因为航母来对我们进行供给？开玩笑的吧，美国和中国同为世界五大国之一，都是有核打击能力的国家，连争端都是尽量避免的，直接进行热战？不太可能了，以后的形势都只会是冷战类型的经济和政治战争为主了，热战的成本过于高昂了 要说是保护能力···这个我就不多说了，敢主动攻击中国军队的国家还是很少的吧··· 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 在放荡中变坏，在寂寞中变态

第57楼

以下是引用hzq-0001 在第33楼的发言： 同理，可以推出： 1.中国人不可以吃肉，一吃肉全球粮价就上涨，美圆就贬值； [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2.中国人不可以开车，一开车全球就污染严重，美国就不批准《京都协议》 3.中国人不可以搞核弹，一搞核武器就有核扩散，美国就要防范《邪恶国家》 4.中国人不可以下海，一下海全球水产价格就上涨，美国就要派舰艇巡视， LZ不可以做中国人，一做中国人，中国就被你搞傻了！！！ 哈老兄你是说到点上了,一点也不错!!!!!!!!!!!!!!

第58楼

我们现在所具备的还上武器几乎都只能用与被动防守.但众所周知.最好的防守还是进攻啊。我们没有航母的话。战争期间，你叫我们如何与他国作战?难道非要把战场摆在自己的国土上吗?即使胜了。敌人不过是一走了之.而我们呢,只剩下一个废墟般的国家  ---------------------------------------------- 0

第59楼

看了那么回帖，我现在很感叹啊，当时的朝鲜战争，毛是多么的有气魄。没有海军，没有空军，没有杀伤威力巨大的原子弹。，有的只是一腔热血的陆军。。直接面对的还是十几国的联合军队。。我也感慨啊，制造原子弹的魄力，是在一种多么艰难困苦的情况下完成的。那时候的美国都已经摆出中国如果造出原子弹就对中国动武的架势。怎么到了现在，搞个航空母舰，还有人说这样的话。。 所以很多人，只能做军事家，而做不了战略家，邓就是很敏锐的认识到，至少在一个相当长的时间内，不会发生重大的战争事件，所以很快的实现裁军，中国在20年内裁军规模接近200万。。结束了毛时代穷兵黩武的状态，当时很多人不理解，现在应该明白了。错过了发展的最好时机是有罪的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还有就是关于这话题应该改变一下，因为中国已经在改装俄罗斯的航空母舰了。。现在要讨论的应该是，是不是该自己制造和要制造多少艘的问题了。现在的中国，已经不是20年前的中国了。 航空母舰制造出来，未必就会马上投入战争，同样美国也不会这样做。我觉得更多的就是一种威慑，就目前的形式下，直接与美国战争的可能性很小，更多的是一直威慑，就如同前期我们部署了洲导一样。那种武器，都只是起到威慑的作用。至于美国的反应，我们的潜艇在距离美国航母编队很近的时候才被发现，实际就是给美国人一个信号。对那事件，我们的解释很微妙。。 至于航母编队，其实我们现在已经有完整的舰艇编队，这点已经毫无疑问了。还有就是我觉得楼主过于拘泥一个问题中去了，楼主想的不是是否制造航空母舰的问题。而以美国为假想敌做消耗战的问题，得出的结论当然是失败，毫无疑问。 说白了，我们制造航空母舰，就是为了本地区的安全，而非是和其他强国战争。  ---------------------------------------------- 0

第60楼

以下是引用前进士兵 在第7楼的发言： 好多人说航母过时了，可为什么世界上还有那么多国家拥有它？还在建造它，还在改进它？没有的也想拥有它？ 　　中国做为拥有300多万平方公里海洋，960万平方公里国土的大国，为保卫自己的国土和海洋造几艘航母难到还要别的国家同意吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　“中国危胁论”见鬼去吧，我们威胁谁了？100多年的屈鞣我们不会忘记！没有强大的国防，100年前的历史就会重演。 　　说没钱，我们一年不抽烟省的钱就可造几艘。迟早都要造，不如早造,前进.中国航母 中国现在是造大船的时候了!

第61楼

以下是引用风儿潇潇 在第40楼的发言： 楼主不懂别瞎说,你看看世界地图,没有航母,没有制空权,我国的海军舰艇就只能在岸边瞎转悠,要是有了航母,放在南海和马六甲海峡那儿,胡主席所提出的马六甲困局还存在吗?印尼还排华吗?南海还强占岛屿和偷开石油吗?那损失的是多少钱?印度和泰国是不是比我们还有钱? 我看你才不懂瞎说，你知道什么啊，要是中国有这么迫切的需要何不像当年研发两弹一星一样研制啊，我们到现在都没公开说过，只有少数军方人士说过，再说那都是10年以后的事情了，你说的抢占岛屿，我们一直通过谈判解决，你知道中印战争吗，想想你也不知道，我们不打过去了，最后还退兵，在和人家谈判来着。你叫我看世界地图，上也看不出什么啊，没有航母和制空权有屁关系啊，按你这么说世界上就这么10来个过家有制空权的？马六甲海峡问题固然存在，但是要我们像美国那样去插手马六甲，在那里放上艘航母，那亚太地区的石油都被我们掐死了啊，可能我们并不曾想要去掐这个脖子，但是人家会像现在看美国佬一样看我们的人的，你高兴啊，还说我们的舰船在岸边瞎转悠，你还想到哪里去啊，就给你一艘航母好了，你想让中国和当年苏联那样搞称霸啊。你说偷采石油，那种问题解决很简单，你把照片发给当局然后严重警告就好了，你摆一艘航母在那里你又不能怎么样人家，最后还是一样的解决法。印度当然不比我们有钱，但他们要称霸印度洋，所以就要航母去威慑西亚、南亚的这些国家。至于泰国的航母，你要的话就去搞一艘那种样式的好了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第62楼

中国应该要有航母

第63楼

以下是引用不得不注册了啊 在第38楼的发言： 狗日的，汉奸太多了啊！按照这些汉奸的说法，中国最好连军队都解散了更好！还以“航母一制造出来就会被攻击”来恐吓我们！印度都不怕被攻击，我们就怕了？航母是国家综合实力的象征，航母就是核武器的引信，一旦航母遭到攻击，那就有理由动用核武器了！这是大家都心照不宣的！中国决定发展航母，说白了就是作好了打核大战的思想准备！为什么美国拼命的想阻止我们发展航母？就是害怕打核大战！楼猪，你个狗日的狗！ 你他妈的狗嘴放干净一点好不好，我操你老娘的，你谁你说一制造出来就被打了啊。我说的是我们目前没有强大的防御体系来保护航母，航母本身没有什么自卫能力。你以后把你的狗眼擦亮了再发言 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0