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 帖子主题:穿着蒙古袍祭祀孔子不行吗?【图】 本文共 1080 个独立IP阅读者 [回帖统计]
双子座的猫
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楼主  
发帖心情穿着蒙古袍祭祀孔子不行吗?【图】 [公社帖]

文章提交者:双子座的猫 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html


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看到渔洋大夫的一篇文章《关于祭奠孔子的仪式——明制还是清制?》文章不错,想法和广大爱国志士是一样的,原本是说祭祀所穿服装,实际把我们内心所包含的某些隐性的东西都激发了出来,也是由于这篇文章我才决定发言,来表达我的看法。


但有些回帖却说蒙古族人满族人没有权利去祭祀孔子,也没有权利穿着民族服装祭祀孔子所以我很不以为然!我认为谁都有权利去祭祀孔子,也有权利穿着自己的民族服装祭祀孔子!

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我是同意用现代服饰礼仪去祭祀,因为就象飘花说的祭奠首在心而不在于形,所以没有拿服装说事,我便回了一帖表达我的看法,因为渔洋说作个问卷调查,大家复制粘贴即可。可是我法贴之后不和谐的声音出来了。有一位铁血非著名马甲放鹰兄对我说:“你同意有什么用?你只能建议,这都是给你面子了——孔子关你什么事!如果说如何祭祀成吉思汗,我可没那么大的脸去说“我同意”什么!刚看了鲁豫有约中的吉祥三宝,那三口人都穿的蒙古服装,再配着他们唱的歌,我觉得非常得美——如果我冒出头来说,我“同意”他们穿现代服装——呸,我的脸还没那么大!”我看到后心里很不是滋味,放鹰多好的名字啊!鹰非的是多么的高啊!鹰看的是多么的远啊,可是这位仁兄的话却如此伤人。我深深的表示不屑!我反问他:“你意思我们少数民族没有崇拜和祭祀孔子的权利吗?你的意思孔子不是中国所有人的圣人吗? 你意思我们少数民族不算中国人吗? 你意思我们祭祀孔子要穿蒙古族服装? 难道我们没有穿现代服装祭祀孔子孔圣人的权利?”


从小的地方看,孔子是春秋鲁国人,在现在的山东省境内,难道只有鲁人能祭祀他吗?大一点难道只有汉族人能祭祀他吗?再大一点难道只有我们中国人能祭祀他吗?全世界有很多崇拜孔圣人的朋友,他们都不能祭祀孔子吗?


中华文化有容乃大,曾几何时出现了象放鹰兄的这种论调啊!博大精深的中华文明难道就是你所说的闭塞吗?我清楚的记得明朝后期和清朝的闭关锁国,他们给中国带来了什么?我们想想明朝前期中国的强大,再想想清末的糜弱,难道是政权民族的原因吗?我觉得是观念问题,不管是哪个民族当权,观念的老旧狭隘是不会使国家强大的啊!


我想问某些人一个问题,如果一位来自欧洲的朋友如果想来孔庙祭祀孔子他应该穿什么样的衣服?


我有机会去孔林一定是穿着我的蒙古袍去祭祀孔子!


最后我也做个问卷大家复制粘贴回复即可

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祭奠孔子到底谁有权利去祭祀!


1:只有孔子的子孙才有权利。


2:只有所有汉族同胞有权利。


3:只有所有中国人有权利。


4:全时间的华人都有权利。


5:世界上只有是喜欢和崇拜孔子以及孔子思想的人都可以。

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最后引用有些战友的精彩言论


caishen1990:“古老的祭祀仪式究竟如何大概没有人能弄清楚了,大可不必拘泥于哪朝哪代的模式,能表达祭祀的意思遵循一定的规制就行了。但千万不要弄成个四不象的笑话出来。”


zzz1937:“祭奠孔子,重点应该讨论祭奠孔子的哪些思想,哪些能为现代社会接受,而不能拘泥于仪式。 如果在仪式上大加探讨,基本上算是上了套了。”


渔阳大夫:“我的观点,仪式应该是取各朝各代之长结合现代实际,清朝的也不必完全排除在外。 至于服饰,还是古代服饰好些,比如峨冠博带之类。”


长津湖:“我个人来看,这个所谓的祭孔活动现在没有了存在的必要。如果说从清朝往前的各朝各代,通过祭孔,来表明自己对儒学的支持和争取士林的支持,是有必要的话,那么现在,这个必要性已经没有了。我国现在治国,靠的是马克思列宁主义,就算有一天变色了,用的肯定也是西方的XX主义,传统的意义早就没有了。更何况,现在的所谓祭孔活动本身,也沦为旅游特色了。 非要祭哪个人,我还是建议祭毛主席,服装嘛,可以就用军装代替,也可以用红军的军装。 再退一步,非要祭孔,那就建议从周往后轮,一年换一个朝代,哈哈,让你每年都有不同旅游新鲜感。”


诗思飘花:“ 服饰本身并不重要重要的在于思想二千多年过去,究竟应该从孔子那里学习些什么?我们又为什么要祭祀孔子不把这些想清楚,除了流于形式,还能做些什么?不过真要是说让我选择的话 我大概也不选择明朝我倒是更倾向于沿用春秋时期的装束或者是汉代服饰 至于今天的“汉服”,应该说是经过了许多改良,已经不再是过去的那种“汉服”了 我向来对其颇多微词 但是用来祭孔 我看怎么也比长袍马褂强!”

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放鹰兄你看看以上几位的观点和言语,在看看你自己的观点和言语,能有什么收获啊?


好久没发贴了希望斑竹通过! [size][/size]


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灵魂看世界-王小童 敢语音辩论的加我爱我们的祖国我们的中华民族我的普通话会叫那些民族狭隘者汗颜
内蒙古赤峰市克什克腾旗达里湖的北岸贡格尔草原上有一个神奇的地方那就是 达里诺尔 .翻译成汉语就是象海一样的湖,所以简称达里湖。它和西藏一样的神秘和可可西里一样的纯洁 达里诺尔宾馆 座落在达里诺尔湖生态旅游区,我就工作在那里.
  2008-5-8 20:17:31
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牧天安石
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2  
发帖心情

5:世界上只有是喜欢和崇拜孔子以及孔子思想的人都可以。 说的狭隘点是中国人都可以的

服饰不是关键 不过要是公祭的话 有个标准也好

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坚定的中华民族主义者。虔诚的天下教信徒。非标准定义奋斗青年。
骨灰级铁杆三国迷。自愿自主自觉的反美战士。

  2008-5-8 20:33:43
chg9999
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3  
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穿西装都能祭孔,何况穿蒙古袍?再说了孔子可是东夷。


 
  2008-5-8 20:40:22
zwf120
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4  
发帖心情

 以下是引用chg9999 在第3楼的发言:
穿西装都能祭孔,何况穿蒙古袍?再说了孔子可是东夷。

女人都能祭孔!!

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何况男人!!



 
  2008-5-8 20:48:47
大汉高祖
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5  
发帖心情

穿着蒙古袍祭祀孔子,就像用筷子吃西餐,用刀叉吃面条。只要你愿意,别人也不会去阻拦你。


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大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方。
  2008-5-8 21:31:23
苍之涛肆龙子
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6  
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[quote user="双子座的猫 在第1楼"]

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身穿汉服的美国大学生

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瞧,祭拜时他们还真虔诚

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如此专注地看,现场也不知是什么吸引了这位老外


 
  2008-5-8 21:39:44
苍之涛肆龙子
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7  
发帖心情

 【现场】


  美国大学生向孔子行五拜礼

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  昨天上午,“世界文化夏令营开营典礼暨郑州文庙祭拜先师仪式”在郑州文庙举行。


  上午9时30分,郑州文庙大成门外,郑州商城遗址保护管理处处长宋秀兰身穿汉服站在门前。她身后的20名外国大学生也都身穿汉服,头戴汉帽,等待着拜祭圣人孔子。


  文庙大钟连响7声后,大成门两扇红漆大门轰然而开,院内古音袅袅,甬道两侧站着10名美国大学生和150名河南少年先锋学校学生,他们列队站在两侧。


  20名美国大学生在宋秀兰和美国Orbis学院执行董事AronRosenthal的带领下,踏入大成殿院内,他们双手叠加,轻放腹前,神情虔诚,步履沉稳,直线行走在大成殿前东西厢房的甬道上。


  此时,大成殿前台、孔老夫子塑像前,5位身穿粉红色汉服的执事手拿高香、盥洗用具、祭词等物品,等待着中外学生们到香案前上香、拜礼。


  来自美国爱德华大学的哲学硕士Keegan,第一个走上大成殿,依着司仪口令,他走至盥洗处净手,再直线行走到香案前,上香,行五拜礼……“皇天后土,圣人光明……”

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  在他的领读下,台下近200名中外师生大声齐颂论语,一时间,中文《论语》和英语《论语》诵读声交替回荡在文庙大院。


  【缘由】


  拜孔是老外暑期社会实践


  组织这次“世界文化夏令营活动”的是美国Orbis学院,该学院中方负责人席启正介绍,祭拜孔子的大学生来自美国的各大高校,是从500名报名者中筛选出来的。今年的暑期社会实践,Orbis学院组织了50名美国大学生来河南,他们计划在郑州待一个月。


  在外国人的眼中,河南是个什么样子呢?到底河南哪一点吸引了他们?


  来自美国爱德华大学的哲学硕士Keegan说,他研究的重点就是中国传统文化。在他看来,中国传统文化的中心就在河南。

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  郑州大学公共管理学系的研究者郭少华评析,近几年来,河南文化事业获得了飞速发展,特别是“拜祖大典”等文化推介活动的展开,对弘扬河南文化中心地位产生了深远影响,很多国外学生认为通过中原特别是河南了解中华文化,是一种捷径。


  【深思】


  外国人热捧中国传统文化


  美国大学生到中原拜祭孔子,北京大学社会学系教授夏学銮说,这是不同国家和民族文化互相融合的体现。现在,外国人复归中国传统文化,热捧孔孟之道,这尤其值得我们国人反思。


  河南具有浓厚的文化底蕴,河南人肩上担着中华文明复兴的重任,河南的年轻人尤其要学好传统文化,提高自己的人文素质,在振兴民族文化方面走在时代的前列。


  河南先锋教育督教、中华孔子学会理事任晓林也说,河南的发展应讲究“富而贵”,富指财产多,贵指价格高(用之于人可释为人格高)。“河南要想赢得全世界的尊重,只有靠弘扬传统文化。”

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淝水之战你们输定了———胡酋苻坚!
“诗书画三绝”------弘历先生的诗,希特勒的画,墨索里尼的文章
華夷有辨必明晰, 獸性文明兩不一;善惡無分何謂道? 炎黃血統異諸狄。
  梅花梅花满天下, 越冷她越开花;梅花坚忍象征咱们,巍巍的大中华。 看那遍地开了梅花,有土地就有她; 冰雪风雨她都不怕,她是我的国花。
  2008-5-8 21:41:11
苍之涛肆龙子
军衔:陆军上士

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9  
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 以下是引用缗昏生119 在第8楼的发言:
“河南要想赢得全世界的尊重,只有靠弘扬传统文化。”



这话要改成“河南要想赢得全世界的金钱,只有靠弘扬传统文化。”就近乎真理了。

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名利双收,有何不可?


君子喻于义,小人喻于利。古人诚不欺我。


 
  2008-5-8 21:57:40
烽火918a
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11  
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 以下是引用大汉高祖 在第5楼的发言:
穿着蒙古袍祭祀孔子,就像用筷子吃西餐,用刀叉吃面条。只要你愿意,别人也不会去阻拦你。

对,一般来讲,只要是真心地拜我们的先人,我们是没理由拒绝的。

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0
  2008-5-9 15:54:10
烽火918a
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12  
发帖心情

俺也没有“同意”你祭祀的时候穿蒙古袍的权利,你到现在也没搞清你的毛病出在哪儿,我已经多次提醒你去告你的小学语文老师了。

本文内容于 2008-5-9 16:09:39 被烽火918a编辑
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编辑: 烽火918a 05-09 16:09
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0
  2008-5-9 15:57:34
烽火918a
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14  
发帖心情

如果你发的多是这类帖子,我当时也不会在意你“同意”不同意了,可你当时只要是汉族的事,你总是要钻进来指手画脚,一遇到不同意见就穷装委屈,什么“民族狭隘者”这种不伦不类的东西不离嘴。

你不是刚刚在另一个帖子里要别人在批评人的时候之前先要擦净自己的屁股么,可都几个月了,你还是保持了“本色”嘛。

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0
  2008-5-9 16:06:21
双子座的猫
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15  
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 以下是引用烽火918a 在第14楼的发言:
如果你发的多是这类帖子,我当时也不会在意你“同意”不同意了,可你当时只要是汉族的事,你总是要钻进来指手画脚,一遇到不同意见就穷装委屈,什么“民族狭隘者”这种不伦不类的东西不离嘴。

你不是刚刚在另一个帖子里要别人在批评人的时候之前先要擦净自己的屁股么,可都几个月了,你还是保持了“本色”嘛。

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仁者见仁智者见智,我们说的话语到底谁狭隘,自有公论


 
  2008-5-10 9:31:41
Hzz333666
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祭拜这个劳什子玩意干什么 打倒孔家店


 
  2008-5-10 9:51:09
烽火918a
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17  
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 以下是引用双子座的猫 在第15楼的发言:
 以下是引用烽火918a 在第14楼的发言:
如果你发的多是这类帖子,我当时也不会在意你“同意”不同意了,可你当时只要是汉族的事,你总是要钻进来指手画脚,一遇到不同意见就穷装委屈,什么“民族狭隘者”这种不伦不类的东西不离嘴。

你不是刚刚在另一个帖子里要别人在批评人的时候之前先要擦净自己的屁股么,可都几个月了,你还是保持了“本色”嘛。

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仁者见仁智者见智,我们说的话语到底谁狭隘,自有公论

你知道就好,知道了就不要成天想着用你那有限的头脑和语言能力四处给人扣帽子了!难道“民族狭隘者”这个不伦不类的“词”是我发明的?!


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0
  2008-5-10 9:53:38
08914
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 以下是引用缗昏生119 在第8楼的发言:
“河南要想赢得全世界的尊重,只有靠弘扬传统文化。”



这话要改成“河南要想赢得全世界的金钱,只有靠弘扬传统文化。”就近乎真理了。

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总好过沈阳这些地方,搞什么"紫气东来""XXX纪念馆",不但没赢得金钱,还引来鄙视!


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0
  2008-5-10 9:55:03
贾诩
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就像你祭祀中国人 却说一口英语一样

祭祀本就是缅怀祖先的仪式,穿着异服 你觉得这是礼貌?

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我的血肉早已融进了这片土地
  2008-5-10 10:00:21
贾诩
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祭拜祖先 请拿出你最起码的礼貌


 
  2008-5-10 10:08:41
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