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 帖子主题:乌鸦、weekee、诗思飘花等蒋粉近期造假一览 本文共 4660 个独立IP阅读者 [回帖统计]
唐律疏议
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楼主  
发帖心情乌鸦、weekee、诗思飘花等蒋粉近期造假一览 [博客帖]

文章提交者:唐律疏议 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

蒋粉造假由来已久,但最近不知怎么回事,接二连三争先恐后地冒出来,唯恐不被揪。故特在此成全他们。


1、

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

本页6楼和9楼中可以看到weekee1980虚报出处的记录。此人称“引用孙将军的话:"4百多日军死亡"则是正确的,具体可以参看日本防卫厅出的>史第3卷第2册第59页”。但事实上该《中国事变陆军作战史》第三卷第二分册59页似乎并无任何“4百多日军死亡”的记载。对此weekee1980至今没有作出任何合理解释。


2、

http://bbs.tiexue.net/post_2766550_3.html这个网页114楼和

http://bbs.tiexue.net/post_2766550_6.html这个网页的229楼,对比可以看出weekee1980再次虚报出处的记录。此人叫嚣“哪位大老能贴出>娘子关战斗过程,日军阵亡一人,我D阵亡....300的那一页”,但事实上《华北治安战》全书关于娘子关战斗的记录中似乎都不存在什么“日军阵亡一人,我D阵亡....300”之类的记载。


3、

本贴170楼,179楼。作案嫌疑人:诗思飘花

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

此人声称“国君敌后游击部队被中共吃掉的占了将近半数”,被要求出示详细资料来源,并且已经提醒此人,如果拿不出来趁早承认。结果此人自讨苦吃,拒不承认,还在183、186楼千方百计逃避问题,始终拿不出详细出处却还要抵赖。在被问到第三次之后,终于被自己逼上梁山,走上虚报出处的道路。诗思飘花在195楼列了一大堆资料,可惜既未出示原文也未出示具体页数或章节——一句话,谁也弄不清这些资料究竟怎么就能证明“国君敌后游击部队被中共吃掉的占了将近半数”。

为此本人提议:既然那些资料能证明“国君敌后游击部队被中共吃掉的占了将近半数”,那么要么其中有原话这样说,要么其中能够找到几个最基本的数据,比如国军游击队总共损失多少。如果连总共损失多少都不知道,又如何知道被中共吃掉的占近半数?本人合理推测,既然诗思飘花有那么多资料,找出这个原话或者数据应该不难。但是诗思飘花对这些问题完全不予理睬,至今没能提供这些基本数据,也未能作出任何解释。我们只能默认为那些资料来源纯属虚报,目的在于蓄意欺骗我们并诱使我们浪费时间和精力去查找他虚报的资料。


4、

以前我们发现蒋粉居心不良,为了撒谎欺骗愚弄人民,能够使用的办法主要包括虚报出处和篡改史料。今天从多嘴乌鸦身上又看到了一种新方式:自己明知是假的东西,照样发上来,并且不作任何消毒性说明。


下面这个帖子是多嘴乌鸦在《【转贴】日本战史记载的华北敌后战场》一贴16楼所发之原话。


 以下是引用多嘴乌鸦2 在第16楼的发言:
在八年抗战中,光是双方投入兵力超过十万人的会战就有廿二次。其中八·一三淞沪会战双方投入一百零七万军队,是二次大战中最大的会战,规模与伤亡都甚于诺曼地、硫磺岛之战;还有台儿庄大战、武汉会战、三次长沙会战、常德之战、衡阳战役、缅甸战役,杀得尸横遍野、鬼哭神号。可是中共的十八集团军与新四军均无一兵一卒参加。在全部廿二次大战中,十八集团军仅参加了太原会战,也只是打侧面,并未受到正面攻击,其损失甚微。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

在八年抗战中,国军将官阵亡有二百零六名,包括集团军总司令两名(张自忠、李家钰)、军长八名(郝梦龄、吴克仁、冯安邦、陈安宝、唐誉源、武士敏、王甲本、王铭章)、副军长两名(佟龄阁、郑作民)、师长廿名(饶国华、戴安澜、孙明瑾、赵登禹、石作衡、李必蕃、彭士量、刘家麒、许国璋、钟毅、方叔洪、朱世勤、寸性奇、王俊、阚维雍、刘桂五、王凤山、洪行、吕公良)、副师长十三人、旅长十七人。以上殉国二百零六名国军将领全部是国民党党员,多数是黄埔毕业生。与此比较,十八集团军与新四军连一个团长都没有阵亡,只是十八集团军副参谋长左权与新四军第四师师长彭雪枫死于病榻与轰炸,并非死于战场。请问他们抗战是怎么抗的?难道自朱德至陈赓、自陈毅至叶飞都是铜头铁骨——刀枪不入?


对此,我在21楼指出,至少叶成焕就是一个八路军牺牲的团长。问乌鸦是在16楼是出于无知还是别的原因才说什么“十八集团军与新四军连一个团长都没有阵亡”。对此,乌鸦做了如此解释,在27楼。


 以下是引用多嘴乌鸦2 在第27楼的发言:
补充一点,16楼的贴子引自抗战胜利60周年抗日名将孙元良访问记,孙将军时年102岁,但往事历历在目,他的回忆或有些许差错,也属常情,对贵党抹杀国军抗战往自己脸上贴金,孙将军感到十分愤慨


这就比较好玩了。如果你不知道这是错的,只是出于无知才发上来,那么当然可以原谅。但是问题在于这个帖子里你自己承认,你在发帖之前就知道孙的这些话是有假的,“或有些许差错,也属常情”,那你怎么还发上来?如果你发上来的同时加了说明,告诉大家这些话的真实性未必靠得住,那也罢了。问题是你明明知道这些话里说的不是真的,是靠不住的,可是你什么说明也没有。非得被我们问到墙角才说“或有些许差错,也属常情”。


那如果我们不问呢?乌鸦还会有27楼的“补充说明”吗?我看很值得怀疑。


无独有偶,前阵子在铁血刚刚被揪的weekee1980也有同样的光辉事迹。鄙人要此人解释为何篡改史料时,他同样回答那段话不是他说的,是孙元良说的,见《[原创]请问weekee1980为什么要篡改史料》的98楼。此楼中weekee1980原话如下:

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

 以下是引用weekee1980 在第98楼的发言:
孙将军接受采访是在2000年后,他当时是唯一还在世的抗日老军长,接近90岁的人,你对他记忆上的数字细节能有什么要求?


也就是说,weekee1980和乌鸦一样,对这段话可怜的真实性是有充足的认识的。但是他还是发上来了,而且在发上来的同时没有作任何说明。只有在被我们问到墙角才坦白。(顺便说句题外话,孙因为所谓共产党抹杀国军抗战而赶到“愤慨”。但自己却信口开河满嘴炮火车,真不知他有何资格感到“愤慨”……孙果然得到蒋介石“瑞元无赖”之真传也。)


weekee和乌鸦解释的话,坦白来说就是这个意思:这段话有假我不是不知道,我是知道的,但是我不说,我不告诉你,你们自己去猜吧。如果你们全当作是真的相信了最好。


这样说虽然不够委婉,但是却更准确一些。


这是一种什么心态?这不就是一种蓄意要人上当受骗的心态吗?难道那些诈骗犯说“我只是和被害人逗着玩的,只是忘了告诉他这点而已”就能免罪了吗?这和蓄意虚报出处篡改史料有什么区别?


蒋粉们,请问为什么明知是假的还要发上来?请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?这样蓄意让人上当受骗,你们究竟是什么动机?蓄意欺骗愚弄人民,对你们究竟有什么好处?回答吧。

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PS:weekee1980似乎唯恐大家认识不到国民党粉丝在蓄意撒谎方面的胆大妄为,故在本贴中再次亲自演示如何虚报出处。参见6楼和9楼。他说得对,我果然没有失望。我还怕大家觉得难以置信,而现在竟有当事人进来现身说法,我感激不尽!

本文内容于 2008-5-10 16:06:55 被唐律疏议编辑

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编辑: 唐律疏议 05-07 19:59
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编辑: 唐律疏议 05-10 16:07
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国民党抗战五大奇迹!淞沪会战粉碎三月亡华?豫湘桂战役之天方夜谭!抗战使国民党军队实力削弱?亲眼见识国民党粉丝的卑鄙无耻与胆大妄为


  2008-5-7 17:29:42
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京城刁民
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2  
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楼主挺有意思的,我跟你说的二位没什么关系,也不打算替他们辩护。

我好奇的是,如果是其他人构成你说的“请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?”,你也一样会如此慷慨激昂么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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0
  2008-5-7 17:39:55
jaqcy
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3  
发帖心情

 以下是引用京城刁民 在第2楼的发言:
楼主挺有意思的,我跟你说的二位没什么关系,也不打算替他们辩护。

我好奇的是,如果是其他人构成你说的“请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?”,你也一样会如此慷慨激昂么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这个问题等到你找到“其他人构成你说的‘请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?’”的证据再来问LZ好了。

本文内容于 2008-5-7 18:03:59 被jaqcy编辑



编辑: jaqcy 05-07 18:03
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--双狙人 2 (Sniper II)
人们晚上安详地睡在床上,因为有人代表他们准备使用暴力。
-- 乔治·欧威尔,George Orwell,1903~1950
  2008-5-7 18:02:56
京城刁民
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4  
发帖心情

 以下是引用jaqcy 在第3楼的发言:
 以下是引用京城刁民 在第2楼的发言:
楼主挺有意思的,我跟你说的二位没什么关系,也不打算替他们辩护。

我好奇的是,如果是其他人构成你说的“请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?”,你也一样会如此慷慨激昂么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这个问题等到你找到“其他人构成你说的‘请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?’”的证据再来问LZ好了。

呵呵,先问清楚了比较好,我就不喜欢见风使舵的人。。。

哈哈哈


 
  2008-5-7 18:04:20
lzlin
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5  
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 以下是引用京城刁民 在第4楼的发言:
 以下是引用jaqcy 在第3楼的发言:
 以下是引用京城刁民 在第2楼的发言:
楼主挺有意思的,我跟你说的二位没什么关系,也不打算替他们辩护。

我好奇的是,如果是其他人构成你说的“请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?”,你也一样会如此慷慨激昂么?

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这个问题等到你找到“其他人构成你说的‘请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?’”的证据再来问LZ好了。

呵呵,先问清楚了比较好,我就不喜欢见风使舵的人。。。

哈哈哈

请先找一个出来啊,呵呵


错了就是错了,没什么可说的


照你的意思,

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你杀了人被逮住了,你却说,别人杀了人,你应该无罪了


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转进撤退其疾如风,迂回包抄其徐如林,危害百姓侵掠如火,友军有难不动如山
  2008-5-7 18:41:02
weekee1980
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6  
发帖心情

我引用孙将军的谈话是为了证明百团大战,中G的水分太大,比如说毙伤日军2W多人,而引用孙将军的话:"4百多日军死亡"则是正确的,具体可以参看日本防卫厅出的<<中国事变陆军战>>史第3卷第2册第59页,而G军和日军的战斗过程,则可见<<华北治安战>>上卷,第301页





而中G对此大书特书的可见<<八路军政治部宣传:抗战中的八路军和新四军>>的第108页,

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呵呵,辛苦两天下书,希望没让唐F失望!!





呵呵



本文内容于 2008-5-7 18:54:15 被weekee1980编辑



编辑: weekee1980 05-07 18:45
编辑: weekee1980 05-07 18:54
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  2008-5-7 18:43:12
唐律疏议
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7  
发帖心情

 以下是引用京城刁民 在第2楼的发言:
楼主挺有意思的,我跟你说的二位没什么关系,也不打算替他们辩护。

我好奇的是,如果是其他人构成你说的“请问明知有假发上来的时候为什么不作任何说明?”,你也一样会如此慷慨激昂么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

转移话题,接着转移话题……

 以下是引用weekee1980 在第6楼的发言:
我引用孙将军的谈话是为了证明百团大战,中G的水分太大,比如说毙伤日军2W多人,而引用孙将军的话:"4百多日军死亡"则是正确的,具体可以参看日本防卫厅出的<<中国事变陆军战>>史第3卷第2册第59页,而G军和日军的战斗过程,则可见<<华北治安战>>上卷,第301页





而中G对此大书特书的可见<<八路军政治部宣传:抗战中的八路军和新四军>>的第108页,


[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]




呵呵,辛苦两天下书,希望没让唐F失望!......

还是请你先回答主贴的问题。

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1、蓄意骗人动机何在?

2、蓄意骗人对你有什么好处?


 
  2008-5-7 19:39:47
weekee1980
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8  
发帖心情

我引用孙将军的话的原因已经告诉你了,你竟然歪曲我转贴的意思,扣我帽子说我蓄意骗人?那我问你,你蓄意歪曲我转贴的意思,你的动机何在?


<<网络宣传员>>?

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  2008-5-7 19:47:08
唐律疏议
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9  
发帖心情

weekee1980似乎篡改史料之不足,又要现身说法告诉大家国民党粉丝又是如何虚报出处的!


不知weekee1980说的是不是下面这本书。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


[日]日本防卫厅:《中国事变陆军作战史》第三卷第二分册59页,有如下原话:


关于以上的百团大战,中共方面编辑的《抗日战争时期的中国人民解放军》和《八路军百团大战特辑》中都大书特书,称为“震动全国使敌心惊胆寒的百团大战”,记述的交战次数为一千八百二十四次,敌人的死伤为日军二万零六百四十五名、伪军五千一百五十五名,攻占敌人据点共二千九百九十三个等。共军自己也死伤二万二千余人。但是,根据日本方面的记录虽损失总数不详,而按损失最大的独立混成第四旅团的战死者名簿计算,自8月20日至12月3日,战死者总计为二百七十六名,其中8月为六十名、9月为一百四十二名、10月为六十二名、11月为八名、12月为四名。另外,昭和15年度华北方面军的伤亡总数为,战死五千四百五十六名、负伤一万二千三百八十六名。


weekee1980说,“引用孙将军的话:"4百多日军死亡"则是正确的,具体可以参看日本防卫厅出的<<中国事变陆军战>>史第3卷第2册第59页”

现在我们把这页的原话找出来了,轮到你告诉我们了,何处提到“4百多日军死亡”?


你们是不是一天不撒谎就活不下去?!


 
  2008-5-7 19:51:26
唐律疏议
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发帖心情

 以下是引用weekee1980 在第8楼的发言:
我引用孙将军的话的原因已经告诉你了,你竟然歪曲我转贴的意思,扣我帽子说我蓄意骗人?那我问你,你蓄意歪曲我转贴的意思,你的动机何在?


<<网络宣传员>>?

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你明知孙某的话有假,为什么发上来却不作任何说明?你回答了吗?

你根本就没有回答,我又能歪曲你什么东西?


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  2008-5-7 19:53:57
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 以下是引用苦瓜和花生米 在第10楼的发言:
这些事情其实已经没必要争论了,就连苦瓜自己都在和田角中荣的会谈中说了,zg能存活并夺取政权,这是拜日本侵略中国所赐,要谢谢日本!

这个事实还不够吗?这可是苦瓜自己说的吧?这个不是造谣了吧?有谁说这是造谣?要不要我找个出处来?

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众所周知,毛在外交场合经常开玩笑。感谢日本侵华,这是一句三岁小孩都听得出来的玩笑话。结果竟有那么多蠢货为了不知什么目的,非要把自己的智商硬生生地调低,以便将这句再明显不过的玩笑当真,说是毛感谢日本是“由衷”的。


我本不该和弱智一般见识。但今天既然说了就说完。我懒得和你们直接对抗,我就举一个例子。毛泽东在会见尼克松的时候,一边握手一边说:“我们共同的老朋友,蒋委员长可不高兴了。”(【美】罗斯。特里尔:《毛泽东传》,河北人民出版社1989版,1995年印,407页)


你看,毛不是“由衷”地说蒋是他的老朋友吗?可见共产党从来就没有和国民党打什么内战嘛。


有人说,不管毛是不是由衷的,日本侵华给共产党带来了壮大的机会,为日后打败国民党奠定了基础。毛感谢日本也未必不可能。我的回答是,如果这样,毛最应该感谢的是蒋介石。如果蒋当初没有发动政变屠杀共产党,共产党也不会走到和国民党进行武装斗争的地步。那今天的中共,撑死也就像民进党在台湾的地位。就算能得到执政地位,每逢换届还得和国民党打选举战争选票。可是由于蒋把共产党逼上了井冈山,最终却导致中国共产党成了中国大陆的唯一执政党,从此连换届时和国民党争选票都免了。难道不该感谢蒋?



奖励工分100工分: 一鹤飞天 05-08 11:02
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  2008-5-7 19:54:50
苦瓜和花生米
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 以下是引用weekee1980 在第8楼的发言:
我引用孙将军的话的原因已经告诉你了,你竟然歪曲我转贴的意思,扣我帽子说我蓄意骗人?那我问你,你蓄意歪曲我转贴的意思,你的动机何在?


<<网络宣传员>>?

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楼主是学CNN的,想不到楼主自己学CNN还倒打一耙了。


 
  2008-5-7 19:55:55
唐律疏议
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weekee1980说得对,我果然没有失望,再一次亲眼见到了国民党粉丝是如何蓄意撒谎骗人的。


 
  2008-5-7 19:56:04
终身代号9527
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 以下是引用唐律疏议 在第12楼的发言:
 以下是引用苦瓜和花生米 在第10楼的发言:
这些事情其实已经没必要争论了,就连苦瓜自己都在和田角中荣的会谈中说了,zg能存活并夺取政权,这是拜日本侵略中国所赐,要谢谢日本!

这个事实还不够吗?这可是苦瓜自己说的吧?这个不是造谣了吧?有谁说这是造谣?要不要我找个出处来?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

众所周知,毛在外交场合经常开玩笑。感谢日本侵华,这是一句三岁小孩都听得出来的玩笑话。结果竟有那么多蠢货为了不知什么目的,非要把自己的智商硬生生地调低,以便将这句再明显不过的玩笑当真,说是毛感谢日本是“由衷”的。


我本不该和弱智一般见识。但今天既然说了就说完。我懒得和你们直接对抗,我就举一个例子。毛泽东在会见尼克松的时候,一边握手一边说:“我们共同的老朋友,蒋委员长可不高兴了。”(【美】罗斯。特里尔:《毛泽东传》,河北人民出版社1989版,1995年印,407页)


你看,毛不是“由衷”地说蒋是他的老朋友吗?可见共产党从来就没有和国民党打什么内战嘛。


有人说,不管毛是不是由衷的,日本侵华给共产党带来了壮大的机会,为日后打败国民党奠定了基础。毛感谢日本也未必不可能。我的回答是,如果这样,毛最应该感谢的是蒋介石。如果蒋当初没有发动政变屠杀共产党,共产党也不会走到和国民党进行武装斗争的地步。那今天的中共,撑死也就像民进党在台湾的地位。就算能得到执政地位,每逢换届还得和国民党打选举战争选票。可是由于蒋把共产党逼上了井冈山,最终却导致中国共产党成了中国大陆的唯一执政党,从此连换届时和国民党争选票都免了。难道不该感谢蒋?

唐兄怎么像对牛弹琴啊。有些人就是要降低自己的智商(或许本来就不高)来曲解别人的话。 估计要听了“蒋介石是我们运输大队长”,会得出结论蒋介石是共党的卧底,帮共军秘密运送军火的结论呢。


 
  2008-5-7 20:03:09
唐律疏议
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 以下是引用苦瓜和花生米 在第15楼的发言:
 以下是引用唐律疏议 在第12楼的发言:
 以下是引用苦瓜和花生米 在第10楼的发言:
这些事情其实已经没必要争论了,就连苦瓜自己都在和田角中荣的会谈中说了,zg能存活并夺取政权,这是拜日本侵略中国所赐,要谢谢日本!

这个事实还不够吗?这可是苦瓜自己说的吧?这个不是造谣了吧?有谁说这是造谣?要不要我找个出处来?

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众所周知,毛在外交场合经常开玩笑。感谢日本侵华,这是一句三岁小孩都听得出来的玩笑话。结果竟有那么多蠢货为了不知什么目的,非要把自己的智商硬生生地调低,以便将这句再明显不过的玩笑当真,说是毛感谢日本是“由衷”的。


我本不该和弱智一般见识。但今天既然说了就说完。我懒得和你们直接对抗,我就举一个例子。毛泽东在会见尼克松的时候,一边握手一边说:“我们共同的老朋友,蒋委员长可不高兴了。”(【美】罗斯。特里尔:《毛泽东传》,河北人民出版社1989版,1995年印,407页)


你看,毛不是“由衷”地说蒋是他的老朋友吗?可见共产党从来就没有和国民党打什么内战嘛。


有人说,不管毛是不是由衷的,日本侵华给共产党带来了壮大的机会,为日后打败国民党奠定了基础。毛感谢日本也未必不可能。我的回答是,如果这样,毛最应该感谢的是蒋介石。如果蒋当初没有发动政变屠杀共产党,共产党也不会走到和国民党进行武装斗争的地步。那今天的中共,撑死也就像民进党在台湾的地位。就算能得到执政地位,每逢换届还得和国民党打选举战争选票。可是由于蒋把共产党逼上了井冈山,最终却导致中国共产党成了中国大陆的唯一执政党,从此连换届时和国民党争选票都免了。难道不该感谢蒋?

对,那就是你承认苦瓜经常说话不算话了?

wg的时候他不承认他给彭德怀写过那篇著名的“彭大将军”的诗了?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

井冈山会师林彪说是他和苦瓜会师的,苦瓜既然默认了?

这种连最无耻的小人干起老都觉得脸红的他干起来还一件接一件?

请阁下告诉我,这些东西和主题有何关联?

如果阁下要转移话题,那么很不幸地提醒你,这招你用得不到家,太容易被识破了,回去好好修练修练再来吧。


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国民党抗战五大奇迹!淞沪会战粉碎三月亡华?豫湘桂战役之天方夜谭!抗战使国民党军队实力削弱?亲眼见识国民党粉丝的卑鄙无耻与胆大妄为


  2008-5-7 20:03:20
lzlin
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