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 帖子主题:国民党二十个师打不过一个日本师团? 本文共 1260 个独立IP阅读者 [回帖统计]
李总司令
军衔:陆军列兵

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楼主  
发帖心情国民党二十个师打不过一个日本师团? [博客帖]

文章提交者:李总司令 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

有人说国民党军队如何“不行”,一二十个师打不过一个日本师。在此就自己所知道的一点点说明一下。

日本那不叫“师”,叫“师团”,看其规模和编成,感觉挺象美国师。一个欧洲陆军师一般是14000人左右,一个美国师规模为其两倍,达28000人。一个日本“师团”的规模大约26000人左右。

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国民党军队呢?一般来说是欧洲师的编制,但是,由于历史原因,比如当官腐败吃空额啦,但根本还是国家经济能力问题,一般一个当时的中国师只有5000-7000人。这样,单从人数上讲,要五个中国师才能大体相当于一个日本师团的规模。如果从火力上讲,日本师团有飞机支持、和坦克配合(虽然只能算铁甲车)、火炮的数量和射程威力等也不是中国军队所能比拟的,而且日军进攻时还常使用生化武器。所以,无论进攻还是防御,中国军队都必须数倍于日本军队,才能在实力上大体相当。由于当时的中国军队是在军阀混战的“战果”上拼凑起来的,指挥组织也相当成问题。偶认为,数倍于日本军队的中国军队才可能说是勉强“相差不大”。因此,就算一二十个中国师的番号加起来,实力能不能抵得上一个日本师团,也很难说。

声明一点先:不要总“国民党部队”的说,抗战的军队都是中国军队,而且那还是政府军。无论“中央军”,还是“杂牌军”。

杂牌军的兵员更少,训练更弱,装备更差。一些杂牌部队,甚至队伍中有步枪的人数还没有过半----不要跟偶讲另一半人提的冲锋枪开着步战车,“大刀队”是饱含鲜血的无奈。台儿庄战役中,藤县一役,川军王铭章部全部战死,该师就只有5000余人。当时川军装备只有四川土造的步枪“单打一”和同样土造的“麻花手榴弹”,最“重”的武器偶想可能就是也许有的几挺机枪了。单从军事实力上讲,偶个人认为恐怕是比不上1000名日本兵的。

如前所述,日军在战斗中还常使用生化武器,这对于没有防护能力的中国军队来说,更是“不可战”之战。武汉战场,在关于这场会战的史料中,提到这样一个战例:“一队日本军攻击一个中国军队防守的高地,久攻不克,日军遂施放毒气,一阵毒雾过后,阵地上一个营的中国守军只剩下两个幸存者。”对于整天大讲“以人为本”的理性精英而言,这样的抵抗是没有意义的。

从以上两个例子可以看出,在这样实力根本不对等的战争中,中国军人是如何在绝望中争取希望的,这样的惨烈和悲壮使我们今天可以在安理会纵论天下大事,使我们可以今天继续用汉语大谈各种新思维而不必担心受“皇军”的惩罚。

再来看看抗美援朝。志愿军一个师实际员额大约7000-9000人,因此单从人数上讲,也是约三个师以上才和一个美国师相当。中国军队是一个军下辖三个师,由于火力差得实在太远----偶认为还达不到一战时一个欧洲师的水平,所以也要数倍于敌才可能与敌基本相当。所以也就出现了几个军的番号攻击一个美国师而不克的情况。

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再来看看前苏联卫国战争初期,由于德军突然袭击,苏军的战争准备很仓促,偶个人认为也有此前“肃反”的功劳,许多部队都没满员都被投入战场。偶不知道苏军一个师是多少人的编制,不过实际出击时一个师5000-7000人的情况并不少见。另外由于许多部队在溃败中或强行军中编制被打乱打残,一个师实战时甚至有不到一个团的。所以两三个步兵军的番号在德军装甲集群的一次突击中就被击溃的情况一点也不意外的。崔可夫在他的回忆录中就提到在斯大林格勒最白热化的时候,一支赶来增援的部队居然武器都没有带够,不得不临时在伏尔加河两岸搜集武器补给的情况。

由上可知,抗战时,一二十个中国师拦不住一个日本师团并不是什么丢人的事。当时的中国军人之敢于牺牲、之英勇顽强,不输任何欧洲列强!

看看中国远征军的经历可知,武器不一定能决定战争胜负,但仅凭一腔热血就要想获得战争胜利,是万万不能的!


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0
  2008-5-6 14:33:30
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wuaq999
军衔:陆军中士

军号: 1476416

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2  
发帖心情

是沙发啊!!


 
  2008-5-6 15:08:14
r6462
军衔:陆军列兵

军号: 1427609

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3  
发帖心情

不管怎么样,小鬼子还是被中国赶回了东洋老家。




 
  2008-5-6 15:29:31
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4  
发帖心情

这些事实偶是知道的,就是有一些军事白痴和历史白痴总提出一些不符合实际的问题去探讨,偶拿他们真的没办法!


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0
  2008-5-6 15:39:09
CLK1982
军衔:中国海军中尉

军号: 942224
头衔: 前海军航空兵

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5  
发帖心情

确实啊

好多人喜欢拿数据说事

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却又不拿精确数据


 
  2008-5-6 16:10:51
纵马天山
军衔:陆军列兵

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6  
发帖心情

支持楼主,抗日问题上不分彼此,大家都是黄皮肤的中国人!

确切的说,抗日战争的主力军当时还就是国民党的部队,这是不容质疑的!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

几次大会战都伤亡惨重!

向抗日战争中牺牲的无名英雄们致敬!


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0
  2008-5-6 16:30:22
1号元帅
军衔:陆军上尉

军号: 84432


金币: 2 枚

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7  
发帖心情

打不过的原因很多而且复杂,如果单就军事势力而言,那个时代中国确实不如日本,没话说的.

但战争只是简单的比较军队的人数和参战部队的番号那就简单了,希大胆早就灭了前苏联,小日本一听老蒋部队的番号早TMD的吓死了.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

综观整个抗日战争(抛开国家实力和国际形势等其他客观原因)就军事战略上


初期-防御阶段:GMD只一个凇沪会战是成功的,转移了日军进攻方向,避免大范围的切割也就是平原VS平原,导致后期小日不是逆流就是爬山,累死它个GR的.


GCD在思想运动中取得成功,空前的成功,战绩也符合其军事实力(炒作能振奋国人及民族,我也狠炒平型关).


中期-相持阶段:GMD的政治思想及倾向分化的厉害,值得玩味的是竟然出了个老汪,太血愤了!!!但远征军的派出和训练有点高手的意思.自己家里乱七八糟了竟然

还有工夫修了下门前的小路,还连修了2次.不可否认老蒋是个编筐的高手,别瞧国家虚弱但这一筐子下去英美不帮那就不民主不自由不和谐啦!


GCD简直就是个道家高手,坚决的执行“来而不往非礼也”的做法,孕育出“敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追,游击战里操胜算;

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大步进退,诱敌深入,集中兵力,各个击破,运动战中歼敌军.”。还有那令小日和伪军剧烈头痛和严重缺钙的“伏击战”“袭击战”

“破击战”“地雷战”“地道战”“麻雀战”“货币战"“粮食战”“沟壕战”“交通战”“冷枪战”“围困战”“窑洞战”“石头战”

“滚木战”“阻击战”“攻心战”等等。啊!赞美……

后期-反攻阶段:GMD……我只能说一个40级的元帅领一群60级的士兵(老蒋喜欢把将军当士兵使。抗日时失败、解放时继续失败,难道是曾国藩投的胎?

屡败屡战?我不想研究)。

GCD一直把思想做武器使用,太厉害了。

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人民战争万岁!


祖宗们给我们留下的大好河山万岁!


向过去-上溯5千年,扇过、揍过、捅过、杀过、;那怕是现在下衍至世界End-Day,骂过、打过、恶心过小日本的中外英雄致敬!


特别,向强奸过、轮奸过、鸡奸过、……,不管怎么过总之不让小日没舒服过的美利坚合众国驻日部队的广大指战员致敬!


并希望小日的AV产量与日俱增,不光每个倭女不论老幼都要拍一部甚至多部,还要涉及你们小日在性生活中上午每个阴暗面,以供全世界爱好社会


家庭和谐的正常人类和民族鄙视和消遣、引以为戒……

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为5年后的世界经济危机干一杯!


抵制日货、“剩”者为王。


让小日本安心的在危机死去,安心留在那个狗屎岛上继续“操蛋”!


去吧!我看好你呦!!!


哦?差点忘了,小日本记得喔,操出来的公蛋直接丢到黑非洲当奴隶,还你主子的前债……母蛋嘛,有点用处,算了我吃点亏给老美这个肾亢得啦!


 
  2008-5-6 16:50:14
军区司令员
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军号: 1490512


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8  
发帖心情

资料全面!详细!


 
  2008-5-9 11:54:48
军区司令员
军衔:陆军上等兵

军号: 1490512


金币: 1000 枚 / 排名:5989
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9  
发帖心情

支持战友!顶一下!


 
  2008-5-10 13:43:35
军区司令员
军衔:陆军上等兵

军号: 1490512


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10  
发帖心情

顶!!支持一下战友!!


 
  2008-5-10 13:52:25
lnemc
军衔:海军少尉

军号: 1343453


金币: 100 枚

工分: 4102
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11  
发帖心情

似乎我们的部队编制跟欧美编制不同.....到现在我们的解放军也少有旅这个编制,有也是防空或者二炮?


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大战即将来临,泪水划过母亲的脸庞;祖国就在身后,远方传来敌人的脚步声;大地在颤抖,是捍卫正义的时候了,热血早已澎湃;干枯树枝上,最后一片树叶被寒风打落;闪电撕破了远处沉重的黑幕,铁血的解放军在前进。
  2008-5-10 14:03:46
hellbot
军衔:警察二级警司

军号: 1401549

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12  
发帖心情

 以下是引用纵马天山 在第6楼的发言:
支持楼主,抗日问题上不分彼此,大家都是黄皮肤的中国人!

确切的说,抗日战争的主力军当时还就是国民党的部队,这是不容质疑的!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

几次大会战都伤亡惨重!

向抗日战争中牺牲的无名英雄们致敬!



这个我支持。都是中国部队



 
  2008-5-10 14:10:17
海陆空军元帅
军衔:陆军列兵

军号: 1353848

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13  
发帖心情

顶一下!支持战友!!


 
  2008-5-10 18:12:19
edith.j
军衔:海军下士

军号: 888016


金币: 100 枚

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14  
发帖心情

我并不喜欢国民党,但是国民党在从卢沟桥事变到武汉会战这段正面抗战时期的确起到了中流砥柱的作用,涌现了李宗仁,孙仲连,王耀武,宋希濂等一大批名将.也有像赵登禹,王铭章等这样战斗到最后一刻最终壮烈殉国的国民党将领.待他们都是好样的,确历史不应该也不能够忘记他们!


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  2008-5-10 18:55:32
dc300c
军衔:陆军列兵

军号: 1490878



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发帖心情

在这里补充一下 国民党军队的74军(整编47师) 38年万家岭战役 作为核心主力 首创歼灭日军几乎一个完整师团的佳绩 41年参加上高会战 歼敌16000 缴获骏马2800匹 击毙日军中将、少将各一名 常德会战中74军57师8000之众面对日11军数万人马 死守常德16天 在日军猛烈炮火甚至释放毒气情况下仍死战不退 伤亡殆尽 湘西雪峰山会战 几乎全歼日军116师团 消灭日军3万左右

我们要客观的对待国民党军队 毕竟在8年抗战中 共产党的人民军队还是规模还是相对弱小 象74军(整编47师)这样浴血抗日的军队 我们还是要给予尊重的 他们毕竟也是为了民族的独立抛头颅 洒热血

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  2008-5-16 14:30:35
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