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 帖子主题:[原创]图说38年日军大亚湾登陆到底有没有16英寸火炮 本文共 6728 个独立IP阅读者 [回帖统计]
山西雁
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楼主  
发帖心情[原创]图说38年日军大亚湾登陆到底有没有16英寸火炮

文章提交者:山西雁 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_172.html

话说前段时间有人篡改公开出版


这个被人批过了,但是此人同时还乱弹了一个事情,就是关于当年日军在大亚湾登陆时日本海军使用16英寸大炮的问题。

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究竟有没有这回事情呢???日军大亚湾登陆是在1938年10月12日左右。日军在10月13日侵占惠州。10月21日占据广州。



日本战舰主炮口径达到或超过16英寸的有4艘,分别是长门号(406毫米)、陆奥号(406毫米)、大和号(460毫米,一说457毫米)、武藏号(同大和)。


后两者当然不可能,大和号40年8月8号才下水,但是最有可能的是长门号和陆奥号,这两艘船分别于1920年5月31日在横须贺船厂下水及“88艦隊計画による第2号艦1917計画第8号甲鉄戦艦として横須賀工廠に発注17.8/20軍艦陸奥と命名18.6/1起工20.5/31貞明皇后、皇太子(後の昭和天皇)の臨席下に進水7/9儀装委員長小牧自然大佐21.11/12始まったワシントン海軍軍縮条約でアメリカ、イギリス側が未完成艦として廃棄を主張、日本側は10/24に竣工したと主張した結果、アメリカ、イギリスともに2隻の新戦艦建造を条件に保有を確保/22竣工し佐世保鎮守府籍”(看不懂,反正比长门晚一年左右吧)


日军大亚湾登陆是在1938年10月12日凌晨2时左右准备登陆,4时左右登上滩头,当日下午6时占领淡水城,当天登陆成功13号就占了惠州

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由此可见长门号和陆奥号有可能参加日军登陆大亚湾的行动,只要证明38年10月12号当天,这两艘船是不是在大亚湾附近的中国海域就可以证明那人所说的是否属实。


由此我请朋友帮我去了一个日本网站查找了一下两舰的资料,在此特别贴上来让大家瞧一瞧。


这是网址(版规只说不能出现外网连接,没有说不能出现网址,至少我市那么理解的,如果违反了版规请版主编集掉)



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以下是长门号38年10月的资料

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37.8/20陸軍第11師団の一部約2000名を乗せて出港/25佐世保帰投12/1練習艦、副長末広由己(兵43福岡)中佐



38.10/10副長牛尾藤雅(兵42山口)中佐12/15第1艦隊第1戦隊に編入され連合艦隊旗艦を継承、艦長福留繁(兵40大24鳥取)大佐

(大意为37年8月20日陆军第11师的一个部(这里可能是一个专门的部门),大约2000人乘船出港.25日回到佐世保(这里不确定.可能要么是回来)12月1日XX舰(练习军舰?)的副長XXXX(福冈第43兵团的中尉)12月5号编入联合舰队第一舰队 做为旗舰,整个37年12月到38年10月似乎很平静没有什么事情10月10日后就发生了编入第一舰队的作为旗舰的事情)

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接下来是陆奥号的材料


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艦長高木武雄大佐38.4/9佐世保出港後/14まで華南方面で行動10/17佐世保出港後/23まで華南方面で行動11/15艦長五藤存知大佐12/15予備艦39.11/1艦長保科善四郎大佐11/15連合艦隊第1艦隊第1戦隊に編入(注意38年4月9从佐世保出港后到14号华南方面行动为止,38年10月17号从佐世保出港在华南方面行动23号为止,不知道12号登陆13号侵占惠州陆奥号去炮击滩头守军干嘛?难道是炮击自己人???)


由此可见有些人在不折不扣得扯谎。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。本来嘛,主炮口径大小无所谓都是抗战嘛,但是有些人篡改公开出版物在先,这就不得不怀疑他们这么扯谎的动机了

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由于本人不懂日文要找人帮忙,所以特此感谢两位懂日文的朋友的大力帮助



本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2763818_1.html

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加准原创: 中华铁血情 05-06 16:43
转出: 中华铁血情 05-06 16:47
原创转正: 中华铁血情 05-06 16:51
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  2008-5-6 11:54:55
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情比金软
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2  
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那些宵小一看这早跑了!


 
  2008-5-6 11:57:47
山西雁
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3  
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还有听说大亚湾某个海滩长50多公里


最深处在西南方,大概10余米,最深处21米其它地方都在十米以下

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不知道长门级37000多米的射程和9.4米的吃水能不能保证长门在大亚湾10米以上深度的地方打到大澳中国守军的阵地,我查了查地图没有得出结论,希望高手能够补充一下。(我们完全可以假设这两艘船瞬间移动到了大亚湾附近嘛)



至于其它的金刚级我就不说了,人家口径才14英寸


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  2008-5-6 12:03:31
傻豪
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4  
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他们闹的军事常识的笑话还少吗?什么一个国军提着重机枪又拿着几带子弹毙日寇500人,600宪兵消灭2万日寇……跟国军消灭1亿共军胜利转进台湾真是异曲同工之妙。


 
  2008-5-6 12:07:56
挥剑东指
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5  
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我一直就16英寸舰炮的问题要求那个什么1980来正面回答,他总在躲躲闪闪,东拉西扯,就算当时陆奥参战,它舰上才有几门炮啊?离人家说的有"大量"16英寸舰炮参战的标准还差远那!4万人2万炮本身就是天大的笑话,大量装备16英寸舰炮,更是没有边的事,就算把大和级和长门级都拉来参战,也凑不齐那么多16英寸舰炮啊!


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0
  2008-5-6 12:14:49
山西雁
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6  
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 以下是引用挥剑东指 在第5楼的发言:
我一直就16英寸舰炮的问题要求那个什么1980来正面回答,他总在躲躲闪闪,东拉西扯,就算当时陆奥参战,它舰上才有几门炮啊?离人家说的有"大量"16英寸舰炮参战的标准还差远那!4万人2万炮本身就是天大的笑话,大量装备16英寸舰炮,更是没有边的事,就算把大和级和长门级都拉来参战,也凑不齐那么多16英寸舰炮啊!

其实说不定人家长门、陆奥真的参战le

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


而我看得那个日本网站是被某D给洗脑乐


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  2008-5-6 12:20:39
排骨毛哥
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7  
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我觉得奇怪的是两万门大炮就炸死一营兵,这什么炮啊?就是发射石头也不会这么次吧!


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我喜欢吃糖醋排骨,不过吃了会咳嗽。
养了一只小狗毛球,不久前却又丢了。
在家里我是老大,所以加了一个哥字。
  2008-5-6 12:26:19
挥剑东指
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8  
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 以下是引用山西雁 在第6楼的发言:
 以下是引用挥剑东指 在第5楼的发言:
我一直就16英寸舰炮的问题要求那个什么1980来正面回答,他总在躲躲闪闪,东拉西扯,就算当时陆奥参战,它舰上才有几门炮啊?离人家说的有"大量"16英寸舰炮参战的标准还差远那!4万人2万炮本身就是天大的笑话,大量装备16英寸舰炮,更是没有边的事,就算把大和级和长门级都拉来参战,也凑不齐那么多16英寸舰炮啊!

其实说不定人家长门、陆奥真的参战le

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而我看得那个日本网站是被某D给洗脑乐

长门级在战争初期都没怎么参加作战行动。开战以后日本海军包括长门级、大和级在内的战列舰战队因长期驻泊广岛湾的柱岛锚地待机而被频繁出击的航空母舰战队的军官讽刺称为“柱岛舰队”。长门级8门410毫米主炮,大和级9门457毫米主炮,3舰加在一起共计25门,这25门炮也叫"大量装备"?其中大和级肯定来不了,16门410毫米主炮算不算"大量"?除非国民党方面能拿出真凭实据,否则,一句话,38年在大亚湾不可能有410毫米以上舰炮参战!



奖励工分20工分: 中华铁血情 05-06 16:45
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0
  2008-5-6 12:39:20
山西雁
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9  
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 以下是引用排骨毛哥 在第7楼的发言:
我觉得奇怪的是两万门大炮就炸死一营兵,这什么炮啊?就是发射石头也不会这么次吧!

既然歼8放出炮弹必须即使转弯才能躲过自己的炮弹

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那么20000大炮在攻击一个营的时候所不定也应为自己的机动动作而导致炮弹失准


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  2008-5-6 12:49:37
sac
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10  
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lz是不得其法,把参战的日本军舰找出来,不就可以了吗?用得着去考证水深吗?

广州作战时,日本海军第5舰队以重巡“妙高”为旗舰,下面第9战队有“妙高”、轻巡“多摩”、第10战队有轻巡“天龙”、“龙田”,第8战队有轻巡“鬼怒”、“由良”、“那柯”、第2水雷战队有轻巡“神通”,第5水雷战队有轻巡“长良”、第1航空战队有航母“加贺”、第2航空战队有航母“龙骧”、“苍龙”,其余的都是驱逐舰或以下的舰只。

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  2008-5-6 12:57:07
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11  
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 以下是引用sac 在第10楼的发言:
lz是不得其法,把参战的日本军舰找出来,不就可以了吗?用得着去考证水深吗?

广州作战时,日本海军第5舰队以重巡“妙高”为旗舰,下面第9战队有“妙高”、轻巡“多摩”、第10战队有轻巡“天龙”、“龙田”,第8战队有轻巡“鬼怒”、“由良”、“那柯”、第2水雷战队有轻巡“神通”,第5水雷战队有轻巡“长良”、第1航空战队有航母“加贺”、第2航空战队有航母“龙骧”、“苍龙”,其余的都是驱逐舰或以下的舰只。

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日本海军战列舰以下没有装备16英寸舰炮的,重巡洋舰一级是200毫米口径舰炮,共5级18艘,“妙高”5座双联装200毫米舰炮!



奖励工分10工分: 中华铁血情 05-06 16:46
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0
  2008-5-6 13:12:14
北宋杨六郎
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12  
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2万门炮发出的炮弹由于弹道交叉所以全部相撞空中爆炸,碎片砸死了一营国军,但日军搬运炮弹累死两个师团以上,此乃火星战记!


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1、《倒在胜利仪式上的士兵》
主体:歌颂爱国的国军和八路军士兵,讽刺汪精卫集团和国军中的败类。
2、《我只是士兵》
主体:三国时期,士兵到皇帝的成长过程,暂停更新。
  2008-5-6 13:58:15
挥剑东指
军衔:陆军少尉

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13  
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其实,我更感兴趣的地方是非常想知道,4万人的部队是如何操作2万门火炮的?炮火延伸后,部队开始进攻,这时炮兵是原地不动啊?还是集体改做步兵参加战斗?都去战斗了,炮怎么办?2万门那,这可不是小数啊!


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0
  2008-5-6 14:33:52
山西雁
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14  
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 以下是引用sac 在第10楼的发言:
lz是不得其法,把参战的日本军舰找出来,不就可以了吗?用得着去考证水深吗?

广州作战时,日本海军第5舰队以重巡“妙高”为旗舰,下面第9战队有“妙高”、轻巡“多摩”、第10战队有轻巡“天龙”、“龙田”,第8战队有轻巡“鬼怒”、“由良”、“那柯”、第2水雷战队有轻巡“神通”,第5水雷战队有轻巡“长良”、第1航空战队有航母“加贺”、第2航空战队有航母“龙骧”、“苍龙”,其余的都是驱逐舰或以下的舰只。

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其实我是找不出


所以兜了一个大圈子


 
  2008-5-6 14:36:04
山西雁
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15  
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 以下是引用挥剑东指 在第13楼的发言:
其实,我更感兴趣的地方是非常想知道,4万人的部队是如何操作2万门火炮的?炮火延伸后,部队开始进攻,这时炮兵是原地不动啊?还是集体改做步兵参加战斗?都去战斗了,炮怎么办?2万门那,这可不是小数啊!

完全可以啊

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如果像他说的那样海军大量装备16英寸大炮


那么假设是400门16英寸大炮,那么152毫米、203毫米、265毫米大炮估计就有4-5000门了


这些重炮围一个城墙,然后把小口径的炮放在里面


这样估计就很难被一般两般的人偷走了




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  2008-5-6 14:42:36
挥剑东指
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16  
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 以下是引用山西雁 在第15楼的发言:
 以下是引用挥剑东指 在第13楼的发言:
其实,我更感兴趣的地方是非常想知道,4万人的部队是如何操作2万门火炮的?炮火延伸后,部队开始进攻,这时炮兵是原地不动啊?还是集体改做步兵参加战斗?都去战斗了,炮怎么办?2万门那,这可不是小数啊!

完全可以啊

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如果像他说的那样海军大量装备16英寸大炮


那么假设是400门16英寸大炮,那么152毫米、203毫米、265毫米大炮估计就有4-5000门了


这些重炮围一个城墙,然后把小口径的炮放在里面


这样估计就很难被一般两般的人偷走了


哈哈哈!老兄太有创意了!佩服!佩服!外面在放上几条狼狗,以防那些捡废铁的盲流在晚上拆卸炮上的零件,在周围的废品收购站一定要严加管理,防止有人借机销赃,耽误皇军大事....哈哈哈!

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  2008-5-6 15:07:54
静如止水
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你们难道不知道吗?那4万人可不是一般的人,每个人背上背3门炮,左右手再各抱一个,2万门炮只要4000人就够了,还有3万6千步兵可以冲锋,当然以一当十是必须的!


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  2008-5-6 15:22:45
挥剑东指
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