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 帖子主题:[原创] 中国枭龙战机真的很竞争力有吗?[版主已阅] 本文共 10144 个独立IP阅读者 [回帖统计]
lxrwinnie
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楼主  
发帖心情[原创] 中国枭龙战机真的很竞争力有吗?[版主已阅] [公社帖]

文章提交者:lxrwinnie 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html

中国枭龙战机真的很竞争力有吗?好像记得看到不怎么样啊,西方对对此进行了压制,F-16降价,有时候便宜真的就一定有用吗?请各位大哥指教。。。。

本文内容于 2008-5-5 20:45:59 被海上重巡203编辑
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编辑: 海上重巡203 05-05 20:46
  2008-5-5 18:30:49
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lxrwinnie
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2  
发帖心情

自己坐个沙发


 
  2008-5-5 18:31:40
witten
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3  
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很多国家没有钱,又不能从美国买到战机。这就是机会。而那些国家一般和美国关系也不好,卖飞机给他们自然是有好处的。


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0
  2008-5-5 19:31:21
剑道无痕
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4  
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沙发


 
  2008-5-5 19:49:42
Kiribati
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5  
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发财如果真的想巴方宣布2000万美刀一架的话,真的没什么竞争力


 
  2008-5-5 20:13:08
lxrwinnie
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6  
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就是,现在的空战不是靠数量就能取胜的了,要看性能,正好很多的飞机实行了降价或者优惠,很难啊


 
  2008-5-5 20:26:36
没其他想法
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7  
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确保数量的同时更要确保质量上的高性能


 
  2008-5-5 20:40:32
adishj
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8  
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不只是便宜,在关键性能上也还可以。


 
  2008-5-5 20:40:49
ch00270103
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9  
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人家F16能有ABCD型号~咱枭龙也有哈~人家升级咱也能升级~老美卖的是他的盟友~咱卖的是热爱和平 抵制老美的第3世界国家~


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0
  2008-5-6 0:15:46
sanpan
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10  
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卖飞机不是卖机体,卖的是一套系统。卖了飞机后,还要后勤服务,武器系统,指挥系统等等相配合。不论F16还是MIG29,人家的整套系统都已经相当完善。而我们的飞机,部分的发动机都不能自给,能卖出去,要么是政治交易,要么是250国家。



奖励工分20工分: 海上重巡203 05-10 13:34
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one shot one kill!
  2008-5-6 8:16:35
lxrwinnie
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11  
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嗯 同意楼上的


 
  2008-5-6 21:28:21
zumazhijia
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12  
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 以下是引用sanpan 在第10楼的发言:
卖飞机不是卖机体,卖的是一套系统。卖了飞机后,还要后勤服务,武器系统,指挥系统等等相配合。不论F16还是MIG29,人家的整套系统都已经相当完善。而我们的飞机,部分的发动机都不能自给,能卖出去,要么是政治交易,要么是250国家。

请问那些国家是250?

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  2008-5-6 23:14:08
学习就是胜利
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13  
发帖心情

 以下是引用witten 在第3楼的发言:
很多国家没有钱,又不能从美国买到战机。这就是机会。而那些国家一般和美国关系也不好,卖飞机给他们自然是有好处的。

说得很有道理,再则F—16降价也难以影响其销售,因为很便宜的F-16没足够的配套系统。FC-1应该最影响米-29的销售。

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  2008-5-6 23:53:12
drowsychat
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14  
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 以下是引用zumazhijia 在第12楼的发言:
 以下是引用sanpan 在第10楼的发言:
卖飞机不是卖机体,卖的是一套系统。卖了飞机后,还要后勤服务,武器系统,指挥系统等等相配合。不论F16还是MIG29,人家的整套系统都已经相当完善。而我们的飞机,部分的发动机都不能自给,能卖出去,要么是政治交易,要么是250国家。

请问那些国家是250?

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台湾政府就250,虽然不是国家

就喜欢破飞机旧飞机

买回去发现居然混有民用的东西

不过JF17还是不错的,对于那些买不起F16A/B或者幻影2000的国家


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0
  2008-5-7 15:36:42
wj_z888
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15  
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敌人的敌人就是我们的朋友,对那些霉菌的对手来说,我们的就是好东西


 
  2008-5-7 20:52:12
zzx810308
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16  
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支持


 
  2008-5-8 15:03:29
xwxwzh
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17  
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 以下是引用witten 在第3楼的发言:
很多国家没有钱,又不能从美国买到战机。这就是机会。而那些国家一般和美国关系也不好,卖飞机给他们自然是有好处的。

没钱的国家很多,不能从美国买到战机的国家很少。

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枭龙就是在价格上有点竞争力


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0
  2008-5-8 15:14:56
kingw77
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捷达好么??很一般吧?满大街都是!!!!!!


 
  2008-5-8 20:51:32
pen112
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首先是价格优势,然后是销售阻力的问题。这两方面我国有比较大的优势,特别是在第三世界国家,我们的飞机足够应对周边威胁了。


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大家好,我是雪儿!
  2008-5-9 10:10:53
炮手是新兵
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同意楼主!1


 
  2008-5-9 11:15:38
drowsychat
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买JF17肯定比J7好吧~

如果说JF17垃圾,怎么还有国家买J7呢。。。

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因为不是所有国家都有钱

他们卖飞机只是简单的国土防卫

仅仅是防卫,并不是真的要和谁打

不是所有国家都像朝鲜那样的真的认火力压制思想的

所以说JF17还是不错的



奖励工分20工分: 海上重巡203 05-10 13:37
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0
  2008-5-9 13:08:40
drowsychat
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 以下是引用sanpan 在第10楼的发言:
卖飞机不是卖机体,卖的是一套系统。卖了飞机后,还要后勤服务,武器系统,指挥系统等等相配合。不论F16还是MIG29,人家的整套系统都已经相当完善。而我们的飞机,部分的发动机都不能自给,能卖出去,要么是政治交易,要么是250国家。

还有,要是说中国提供的武器平台不好,鬼才信

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中国的飞机是继承了前苏联和欧洲的双重血统,不但能够使用中国自产的导弹,

稍微改动后,挂R27,R77什么的也不是什么问题(猜测)

以下是JF17的武器说明

武器系统方面:固定配备应为一门23-3型双管23毫米火炮,备弹220发。飞机有7个外挂点,翼尖两个,翼下四个,机腹中心一个。FC-1可能的空战配备包括;SD-10主动雷达制导空空导弹,PL-9C近距格斗空空导弹。空地武器包括:YJ-7A/C半主动激光制导/红外成像导引空地战术导弹,KS250/500激光制导炸弹,火箭发射器,反跑道集束炸弹子母弹。还可能携带反舰导弹。FC-1还应可使用国产电子干扰吊舱、侦察吊舱和前视红外跟踪/激光照射吊舱。





奖励工分50工分: 海上重巡203 05-10 13:38
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0
  2008-5-9 13:14:00
因血而红
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 以下是引用学习就是胜利 在第13楼的发言:
 以下是引用witten 在第3楼的发言:
很多国家没有钱,又不能从美国买到战机。这就是机会。而那些国家一般和美国关系也不好,卖飞机给他们自然是有好处的。

说得很有道理,再则F—16降价也难以影响其销售,因为很便宜的F-16没足够的配套系统。FC-1应该最影响米-29的销售。

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现在讨论的是一个伪命题 我们对比“枭龙”的性能和价格是那F16进行硬性对比的 这本身不具有可比性和现实意义


就像“枭龙”最初投产的时候,斯里兰卡、马来西亚等国纷纷表示有意向购买,为啥?便宜确实是一个因素,但是便宜不是,也不可能是一个空军选择自己装备的重要理由,否则随便找个破飞机就很便宜,那不是玩儿命吗?


一个原因是,这些国家的空军只需要在周边地区的保持军事存在和地缘安全,马来西亚可能脑子不正常的想用“枭龙”对抗美国或者中国吗?不可能!他的目标是新加坡、越南或印尼 斯里兰卡装备“枭龙”是想对付印度吗?肯定不是,他是为了对付泰米尔猛虎组织。


从他们的需要来看,拚大空军完全没有必要,而且也拼不过,他们的需求是地区安全,所以他们只需要够用且便宜的装备,最主要的性能是用途多,可靠性好,维护使用成本低,出勤率高……而“枭龙”完全符合这一标准,F16对于他们来说没有吸引力吗?那倒不是,问题是无论从价格还是用途上F16对于他们都不是好选择,而且日常维护对于他们来说压力很大,米格29就更搞笑了,机体寿命低,可靠性差,维护成本极高,这也是为什么米格29比F16性能有优势 价格也便宜 却连和F16在国际市场上对话的机会都没有。


而且,从这次巴基斯坦使用的“枭龙”来看,虽然价格很高,但是因为采用了欧洲航电系统和现在还没有达到量产等原因,未来的价格只可能更低,不太可能在这个基础上高开了,不过从这点也看出了“枭龙”的使用弹性,现在的军事装备主要的成本都在航电,如果斯里兰卡空军使用,不对抗印度的情况下,飞机价格可能会大幅度下降,而巴基斯坦要对付印度的大空军,多花点钱在“枭龙”上可以让他获得超视距或者准超视距打击能力,满打满算还是比F16成本低很多,这当然有吸引力。


LZ的担心本身其实不是地方,没理由人家买飞机的都不操心,我们卖飞机的操心,人家早就想好了飞机是干什么用的,也不是我们逼着买的,所以不要低估消费者的智商,另外值得一提的是,不要忘记当年“枭龙”的前身是“超7”这可是被巴基斯坦鄙视了的方案,你真以为久经战火考验的巴基斯坦空军会忍受中国随便造出的垃圾吗?不可能!第一个方案巴方是完全鄙视的,“枭龙”方案出来后,并且巴空军飞行员实际体会过性能后,才有了今天对“枭龙”的肯定。

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奖励工分100工分: 海上重巡203 05-10 13:38
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